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【33608】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 いまさん  - 15/2/10(火) 16:43 -
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   ▼ヌーボー22さん：
若くて体力があって食べられれば15Gで高血流、しかも連日でもいいでしょうけど、年々色が細くなって行く事を考えると、連日透析できるならそこまで上げなくてもよいのかなぁと思います。
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【33607】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 野の花  - 15/2/10(火) 10:13 -
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   ▼ヌーボー22さん：
>患者さんが　QB300にしたいと言わないと　15Gを使うことは　ありません

ＱＢを250から280に上げたとき、時々警報音が鳴り、途中で260に下げたりしました。
担当医師が代わり「ＱＢ280で取ると16Ｇでは厳しい、15Ｇにしたい」と話したところ、ＯＫとなり300にしても警報音はならず、ピローもパンパンです。
穿刺の痛みは針を太くしても関係ないですね。
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【33606】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 ヌーボー22  - 15/2/10(火) 7:40 -
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   ▼ショウさん：
>いまさんと同じクリニックで在宅でお世話になっています
>僕はクランピングチューブ付メディカットカニューラ15Gを使っていて
>血流300でほぼ毎日3時間透析しています

情報ありがとうございます。
すごいですね

うちのクリニックの施設透析では　15Gを使うのは　夜間　約40名中2名
患者さんが　QB300にしたいと言わないと　15Gを使うことは　ありません
抜けすぎる栄養の心配を　しすぎているのかも　知れませんね。
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【33605】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 ショウ  - 15/2/9(月) 23:31 -
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   いまさんと同じクリニックで在宅でお世話になっています
僕はクランピングチューブ付メディカットカニューラ15Gを使っていて
血流300でほぼ毎日3時間透析しています
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【33604】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 ヌーボー22  - 15/2/9(月) 7:26 -
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   ▼ｋａｓａｇｏさん：
>▼ヌーボー22さん：
>>▼kasagoさん：
>>>▼熊さんさん：
>>
>>同じ部屋にいる必要は　無いのですが
>>同じ家のどこかにいる必要は　有ると聞いています。
>
>在宅でもダメな事はありますね私は1番に貧血と亜鉛等の補てんですね
>他のミネラルもしかりですが・・BUNはよく抜けますがミネラルも同様ですね
>抜けすぎ（基準より）は摂取で・・・なのでしょうがこれもまた重要課題だと
>思いますね
そうですね
食事量　サプリメントの補充　に　対応した　透析量の上限（血流量の上限）
になるんだろうと思いますが　その見極めは　むずかしいかと。
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【33603】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 ヌーボー22  - 15/2/9(月) 7:23 -
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   ▼いまさんさん：

せっかくの在宅なのに

15Gの出番は　少ないんだろうと　思っていました。
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【33602】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 ｋａｓａｇｏ  - 15/2/8(日) 23:59 -
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   ▼ヌーボー22さん：
>▼kasagoさん：
>>▼熊さんさん：
>
>同じ部屋にいる必要は　無いのですが
>同じ家のどこかにいる必要は　有ると聞いています。

在宅でもダメな事はありますね私は1番に貧血と亜鉛等の補てんですね
他のミネラルもしかりですが・・BUNはよく抜けますがミネラルも同様ですね
抜けすぎ（基準より）は摂取で・・・なのでしょうがこれもまた重要課題だと
思いますね
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【33601】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 ヌーボー22  - 15/2/8(日) 23:02 -
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   ▼kasagoさん：
>▼熊さんさん：

同じ部屋にいる必要は　無いのですが
同じ家のどこかにいる必要は　有ると聞いています。
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【33600】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 いまさん  - 15/2/8(日) 22:04 -
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   ▼ヌーボー22さん：
将来は在宅を見据えて、今自己穿刺を教わりながら練習しています。

今は当たり前ですが週3×6時間なのでQB350(ホントはもう少し上げたいんですが、シャントの血流量がそこまで上げられなくなってきている)でやってますが、在宅で連日できる様になれば場合に寄っては落として…と考えています。
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【33599】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 kasago  - 15/2/8(日) 20:51 -
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   ▼熊さんさん：
>▼ｋａｓａｇｏさん：
>>私は自分（DIY）で３千円で済みました
>なるほど。いいですね。
>
>>私は週７回Ｘ３時間でしています。
>体の体調はどうですか。
>いいですか。
>
体調は、まったくもって好調ですね
痒みとかは一切ありません
顔色は医師も健常者と間違えるくらい普通です
>>まったく１人なのでトンボ羽形の針ハッピーキャス15Ｇを使っています
>介助者は、一応いるのでしょうか？
他の施設では介助者がいないと駄目らしいのですが、私の病院では私が
第一号と言う事もあって
特に問題が無ければ介助者無しでも
ＯKを基本にしてもらいました
実際に治療中ずーっと介助者が付き添うのは難しいと思いますょ
なので今では、7人になりましたが皆さん1人でしています ある意味ハードルは無しにしてもらいました
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【33598】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 熊さん  - 15/2/8(日) 16:47 -
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   ▼ｋａｓａｇｏさん：
>私は自分（DIY）で３千円で済みました
なるほど。いいですね。

>私は週７回Ｘ３時間でしています。
体の体調はどうですか。
いいですか。

>まったく１人なのでトンボ羽形の針ハッピーキャス15Ｇを使っています
介助者は、一応いるのでしょうか？
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【33597】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 ｋａｓａｇｏ  - 15/2/8(日) 11:55 -
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   ▼熊さんさん：
>私の場合は、
>電気と水道の工事に15万円くらいかかりました。
>ちょうどはじめたところです。
>
私は自分（DIY）で３千円で済みました

>在宅透析の実際も、研修も、
>やってること自体は簡単です。
>ただ、4時間7日透析をしてみたら、慌しくて辛いです。
>準備ー穿刺に1時間くらい、返血ー片付けに３０分かかります。
>連日は実際大変です。シャントも心配だし。
>やっぱり、週5回×4時間にしようかなと最近思っています。。。
>
私は週７回Ｘ３時間でしています。

>ごみが大量に出ます。
>キンダリーが20-30個届きます。
>激重です。2畳ぐらい占有します。
>
ごみは出ますね・・・メーカーにキンダリーの空容器は納品時に回収してもらいます

>プラスティック系の針で自分で刺します。病院と同じやつです。
>15Ｇ，16Ｇ，17Ｇを選びます。
>
まったく１人なのでトンボ羽形の針ハッピーキャス15Ｇを使っています


>ボタンホールは、
>ペインレスニードルを使って作ります。

ダルニードル15Ｇでしています　
ＡＶともボタンホールですが体調により時には入らない時があるので
ハッピーキャスを使います　穿刺から回収まで１人なのでトンボ針の方が
ラインとつなぐときに楽です
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【33596】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 ヌーボー22  - 15/2/8(日) 7:02 -
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   ▼いまさんさん：
>▼ヌーボー22さん：
>>15Gということは　QB300以上を考えてのことでしょうか
>
>はい、今は350で6時間やってます。
>在宅のレクチャーをやってるベッドが最近まで私の近くだったので、よーく見れましたよ。

今は　施設透析で　15Gでの練習
在宅透析になれば　
回数　時間によっては　血流量を抑える
針については　16G　17Gの選択もありうる
と　言うことでしょうか

それとも　
QB350　15G　で在宅透析を行う　予定なのでしょうか、
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【33595】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 熊さん  - 15/2/7(土) 16:48 -
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   私の場合は、
電気と水道の工事に15万円くらいかかりました。
ちょうどはじめたところです。

在宅透析の実際も、研修も、
やってること自体は簡単です。
ただ、4時間7日透析をしてみたら、慌しくて辛いです。
準備ー穿刺に1時間くらい、返血ー片付けに３０分かかります。
連日は実際大変です。シャントも心配だし。
やっぱり、週5回×4時間にしようかなと最近思っています。。。

ごみが大量に出ます。
キンダリーが20-30個届きます。
激重です。2畳ぐらい占有します。

プラスティック系の針で自分で刺します。病院と同じやつです。
15Ｇ，16Ｇ，17Ｇを選びます。

ボタンホールは、
ペインレスニードルを使って作ります。
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【33594】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 いまさん  - 15/2/7(土) 11:40 -
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   ▼kusakariさん:

あ、失礼しました。
ハッピーキャス？クランプキャス？
普段スタッフが穿刺してる針です。
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【33593】Re:オンラインHDFとHD
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 kusakari  - 15/2/6(金) 17:12 -
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   ▼ヌーボー22さん：

ＱＤが同じなら当たり前の結果ですね。でも、それほど悪くないですね。

つまり、今のヘモダイアフィルタが凄いという事です。


昔のダイアライザーでは、もっと落差が有りましたねえ。

まあ、いずれにしろ、BUNの除去率が70％台と言うのは寂しい話ですけどね。

あ、貴方のデータでは無いね。
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【33592】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 kusakari  - 15/2/6(金) 17:08 -
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   ▼ヌーボー22さん：

>在宅血液透析　月20万円+自己負担数万円
>施設血液透析　月40万円
>
>だそうです。

施設にとっては、２０万円の内訳がどうなのかですね。

国にとっては、医療費が低くなる上に合併症が減ってそれに対する医療費も減るというメリット、ＨＨＤしている人が普通に働いていろんな税金を払ってくれるメリット、等等、良い話ですね。

当院でも、かなり遠くから通院している若い方に勧めています。
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【33591】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 kusakari  - 15/2/6(金) 17:05 -
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   ▼いまさんさん：

>わたしの通うクリニックも在宅透析支援施設で、レクチャーを受けている人を何人も見てましたが、皆さん通常針での自己穿刺をやってます。
>
>私も最近15Gでの自己穿刺をやり始めました。

通常針というカテゴリーは無いので、ボタンホール用じゃない針という事でしょうが、

具体的にはどのようなものでしょうか？

鉄針（トンボ針と言う事も）、プラスティック系の針（カテ）も、いろいろありますし・・・
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【33590】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 いまさん  - 15/2/6(金) 14:33 -
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   ▼ヌーボー22さん：
>15Gということは　QB300以上を考えてのことでしょうか

はい、今は350で6時間やってます。
在宅のレクチャーをやってるベッドが最近まで私の近くだったので、よーく見れましたよ。
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【33589】Re:在宅透析と施設透析　医療費...
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 ヌーボー22  - 15/2/6(金) 13:57 -
引用なし
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   ▼いまさんさん：
>▼ヌーボー22さん：
>>穿刺は　ボタンホールです
>
>わたしの通うクリニックも在宅透析支援施設で、レクチャーを受けている人を何人も見てましたが、皆さん通常針での自己穿刺をやってます。
>
>私も最近15Gでの自己穿刺をやり始めました。

15Gということは　QB300以上を考えてのことでしょうか、
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