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【35372】Re:希望
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 草刈  - 18/1/13(土) 16:12 -
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   ▼ブラックシープリンさん：


物理的に学会に参加することが困難なので、

以上。

にしても、

>ネットではなく現実での討論を希望します。
>それとも都合が悪くなると批判者を「敵」に仕立て上げて逃げ続けますか？

失敬なお方ですね。
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【35371】Re:希望
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 ブラックシープリン  - 18/1/13(土) 15:02 -
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   ネットではなく現実での討論を希望します。
それとも都合が悪くなると批判者を「敵」に仕立て上げて逃げ続けますか？
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【35370】Re:ＢＵＮは　あてにならない
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 kusakari  - 18/1/13(土) 9:15 -
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   ▼doraさん：

kt/vは、　それなりに利用できます。

BUNが低いからといって、　透析量を減らすようなことがあってはならないということです。


BUNは　変動が大きいですから、　ある程度の期間は安定しているクレアチニンのほうが、透析がどの程度できているのか指標になりやすいと思います。
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【35369】Re:ＢＵＮは　あてにならない
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 dora  - 18/1/12(金) 13:39 -
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   ▼草刈さん：
教えてください。
BUNから算出したKt/Vよりも血清Crを用いることのメリットは何でしょうか？
また、具体的にどれぐらいの血清Cr値を目標にしていますのでしょうか？
そして、その目標値を達成することでどのようなメリットがあるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
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【35368】Re:Kt/v
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 ヌーボー25  - 18/1/12(金) 7:05 -
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   ▼たくさん：
>簡単な質問ですいません。気になったので説明させてもらいます。
>Kt/vが1だとすれば　全体の血液が
>１回きれいされたこととありますが、
>例えばkt/vが1のとき後のBunが20だとします。
>この20はﾘﾌｧﾘﾝｸﾞによるものだと解釈し、一通り全部きれいしたけど
>ﾘﾌｧﾘﾝｸﾞによる毒素の後の値だと思ったらいいのでしょうか

Ｖは　総体液量　ｍｌ
Ｋは　単位時間あたり　濃度ゼロに浄化された血液の量　ｍｌ/分
ｔは　透析時間　分

ですが
ＫＴ/Ｖ　1　は　体液の全部が　1回　濃度ゼロに　なった　ということでは
ありません。なぜなら　透析開始すれば　濃度は　どんどん下がります
そうすると　単位時間当たりの除去量も　どんどん減ります。
なので　ＫＴ/Ｖ2.0以上の透析量でも　除去率は　80％台
リバンドするので　正味の除去率は　もう少し低くなります
絶対に　100％にはなりません。

リバンドの話は　透析直後から　濃度は　産生量を上回る濃度上昇があります。
シャントの再循環や　浄化されやすい臓器とそうでない臓器との濃度不均一
2プール　3プール　の話　等　が　関係しています。
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【35367】ＢＵＮは　あてにならない
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 草刈  - 18/1/11(木) 19:01 -
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   ▼たくさん：

全く違う話になり申し訳ありませんが・・・

維持透析患者でも、　透析量の指標にはBUNではなくて、クレアチニンを用いるべきだと思います。


一方・・・
逆に、

痩せた、高齢の、筋肉の多くない方では　クレアチニンは指標になりませんけど・・・
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【35366】Re:Kt/v
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 草刈  - 18/1/11(木) 18:59 -
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   ▼たくさん：

難しい・・・

何がお知りになりたいですか？
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【35365】Re:後補液（希釈）、HDF
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 ALFA@透析中  - 18/1/10(水) 21:46 -
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   >高須クリニックの院長に…

愛podの、あの先生ですが、今思うと似てないかも(汗
透析施設、Yes!。見つかりました。

>別体ポンプとの間でI/F

やはり都合の良い様にはならないものですね…
ありがとうございます。
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【35364】Re:Kt/v
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 希望  - 18/1/10(水) 20:32 -
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   ▼たくさん：
>簡単な質問ですいません。気になったので説明させてもらいます。
>Kt/vが1だとすれば　全体の血液が
>１回きれいされたこととありますが、
>例えばkt/vが1のとき後のBunが20だとします。
>この20はﾘﾌｧﾘﾝｸﾞによるものだと解釈し、一通り全部きれいしたけど
>ﾘﾌｧﾘﾝｸﾞによる毒素の後の値だと思ったらいいのでしょうか


違うと思います。
シングルプール、ダブルプール、、、実際には、、、
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【35363】Kt/v
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 たく  - 18/1/10(水) 14:20 -
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   簡単な質問ですいません。気になったので説明させてもらいます。
Kt/vが1だとすれば　全体の血液が
１回きれいされたこととありますが、
例えばkt/vが1のとき後のBunが20だとします。
この20はﾘﾌｧﾘﾝｸﾞによるものだと解釈し、一通り全部きれいしたけど
ﾘﾌｧﾘﾝｸﾞによる毒素の後の値だと思ったらいいのでしょうか
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【35362】Re:後補液（希釈）、HDF
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 kusakari  - 18/1/9(火) 7:40 -
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   ▼ALFA@透析中さん：

>場所？…院長が何となく高須クリニックの院長に
>似てらっしゃる御方の…というと…

まったく　わかりません。　　因みに、福山市には高須クリニックという透析施設があります・・・

>すみません。後学の為に教えてください。
>監視装置と別体ポンプとの間でI/Fされるのは
>停止(同期動作)信号位はあると思うのですが

外付けなら　　アラーム時に停止する機能くらいのものでしょうね。

内蔵式なら　　ゆっくり回転を上げるとか・・・血流ポンプとの連携をさせるとか・・・　　ＴＭＰに連動させて補液量を変化させるとか・・・
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【35361】Re:後補液（希釈）、HDF
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 ALFA@透析中  - 18/1/8(月) 18:31 -
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   >補液ポンプ

そう言う訳ですね。ありがとうございます。
昔、東北の有名な施設に旅行透析に行ったとき
監視装置の上のポンプが狂ったように回って
いたことを思い出します。

場所？…院長が何となく高須クリニックの院長に
似てらっしゃる御方の…というと…

すみません。後学の為に教えてください。
監視装置と別体ポンプとの間でI/Fされるのは
停止(同期動作)信号位はあると思うのですが
他にどのようなものがあるのでしょうか？
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【35360】Re:後補液（希釈）、HDF
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 ALFA@透析中  - 18/1/8(月) 18:11 -
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   >ラーメン屋の裏メニュー

透析液流量の変更です。

貴院であれば、TQD700が標準だと思いますが
(恐らく)大半のオンラインHDF可能な施設では
そうではないと推測します。
従来HDと同じTQD500周辺ではないかと。
(ウチの技士様も有効性を理解されているのが幸い)
コスト直結である部分と、QB200周辺の患者が
多ければ、見合うメリットが出づらければ、病院とて
積極的にはできないでしょう。あるいはインフラの
キャパシティをカツカツにしてれば不可能でしょう。

本院も全員には提供できないという方向性であり
何らかの原因で溶解原液が余る時に、限定的に小生のみに
処方いただいております。

昔の監視装置では透析液流量変更はハードウェア的に
行っていましたが、今のご時世 設定画面ポンポンで
こと足ります(これを小生：魔法スイッチと暗号的に呼称)

という訳で魔法スイッチ、毎回ONにならないかなぁ…

>筋肉量
%CGR 140%近辺位まで上がるかしら。
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【35359】Re:あけましておめでとう御座い...
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 レオン  - 18/1/7(日) 23:19 -
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   kusakari先生
　　是非、是非、お江戸でお会いしましょう(^^♪
　
　いまさん達にも連絡しておきますよ〜ん♪
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【35358】希望
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 ブラックシープリン  - 18/1/7(日) 15:59 -
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   Yamakawa先生と学会・研究会等の公の場で討論を希望します。
逃げる理由がわかりません。
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【35357】Re:後補液（希釈）、HDF
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 草刈  - 18/1/7(日) 15:53 -
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   ▼ALFA@透析中さん：

>あ、前/後同時補液ってハイブリッドHDFって
>ところでしょうか。補液ポンプ増設ですか？

以前の機器は外付けポンプをつけないとＨＤＦが出来なかったので、ＨＤＦ機が入った時に外して余っているのです。
オンラインＨＤＦが保険採用されたらメーカーが、後付ポンプが使えない設定にしてしまいまして・・・


まだ、20台くらいあるはずだけど・・・
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【35356】Re:後補液（希釈）、HDF
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 草刈  - 18/1/7(日) 15:51 -
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   ▼ALFA@透析中さん：

>仕込んだらどうせ残っても捨ててしまうのであれば…
>…でピンときますか？ラーメン屋の裏メニューみたい(汗

最近、鈍っていて・・・分かりません。

>>体脂肪減少
>そうですねぇ。これからの課題になりそう。
>BMI24〜25で崖っぷちなので(汗
>筋肉量向上(現%CGR 129%)と併せて長期戦です。

24なら、良いと思いますよ。
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【35355】Re:あけましておめでとう御座い...
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 草刈  - 18/1/7(日) 15:49 -
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   ▼レオンさん：

おめでとうございます。

今年は　お江戸でオフ会をしましょうかね〜〜？

幹事、宜しく。

あ、ミポリンも宜しく。
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【35354】Re:後補液（希釈）、HDF
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 ALFA@透析中  - 18/1/5(金) 17:57 -
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   >秘密スイッチ(魔法スイッチとも)は貴院条件なら
秘密でも魔法でもないくだりです。

ただし、大多数の施設ではこれが現状であり
コスト直結になる部分であり、大多数の人に
供給できないことを含めると、あまりこういった
場で公開するのもちょっと…な感じです。

仕込んだらどうせ残っても捨ててしまうのであれば…
…でピンときますか？ラーメン屋の裏メニューみたい(汗

>体脂肪減少
そうですねぇ。これからの課題になりそう。
BMI24〜25で崖っぷちなので(汗
筋肉量向上(現%CGR 129%)と併せて長期戦です。

>POSTのくだり
そうですか。あまり著名な効果が…という訳ですね。

あ、前/後同時補液ってハイブリッドHDFって
ところでしょうか。補液ポンプ増設ですか？
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【35353】Re:あけましておめでとう御座い...
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 レオン  - 18/1/4(木) 22:24 -
引用なし
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   ▼kusakari先生
　　あけましておめでとうございます

　本年も宜しくお願い申し上げます。

　東京はとても寒い日が続いています・・・が、松江は

　もっともっと寒いのでしょうね(>_<)

　美保ちゃんと　いつもkusakari先生の噂をしています。

　またそちらに遊びに行きたいなぁ・・・。
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