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【29569】Re(1):宮崎，森のクリニック
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 kusakari  - 12/4/20(金) 22:39 -
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   敷地5000坪・・・

うちの7倍！
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【29568】宮崎，森のクリニック
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 kusakari  - 12/4/20(金) 22:35 -
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   http://morinoclinic.jp/index2.html

参っちゃいます．　こんなことされると，困っちゃいます．

一度行きたいけど，遠いなあ・・・
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【29567】体重はどうでもいい話です。
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 希望 WEB  - 12/4/20(金) 21:01 -
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   ▼ワルツさん：
尿毒症に似た症状から、透析がきちんとされていない
可能性があるのではないかと心配しているのです。

『シャント回し』と言うことも有るようですが、、、
原因は穿刺の場所や、シャント自体のトラブルなど、、、

結果として、改善されれば、元気になったと感じるようになるかと思います。
その後に、適正体重を決めればいいことです。

痩せることは悪くはありません。太れば良いというのでもありません。
尿が増えたとか減ったとかも、どうでもいい話です。

原因が問題だということで、、、、その原因が、、、シャント？と心配しているのです。
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【29566】Re(4):医師としてのコメントは、...
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 kusakari  - 12/4/20(金) 19:56 -
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   ▼ワルツさん：
>ご返事が遅くなりすみません。m(__)m
>そうしますと、静脈圧のアラームが頻繁に鳴るのは、かえって良いことなんですね。

いえ、そういう意味ではありません。

>ただ、透析後半から血圧が上昇し、視界がボーっとしてきて頭痛が始まります。最終血圧
>は150台後半と、まだ高い状態が続いています。頭痛は、翌日、昼ころまで続きます。

過除水でも、血圧が上がることが結構あります。
体が過剰反応してしまうのですね。

もう、引きすぎなのかもしれません。
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【29565】Re(8):アルブミン結構抜けません...
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 kusakari  - 12/4/20(金) 19:54 -
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   ▼kasagoさん：

>透析で肝心要の　β2MGが抜けが悪いのはＮＧですょね・・・

http://www.hdf.jp/diary/topics.cgi こんな感じです。
HDFでのデータなので、

HDでしたら、Fタイプにしても良いでしょう。
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【29564】Re(7):アルブミン結構抜けません...
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 kasago  - 12/4/20(金) 18:59 -
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   ▼kusakariさん：
>FBUでは，意外とα1MGは抜けるんですけど(APS-SAよりも），β2MGはいま一つなのも不思議です．
>孔のあき方がまばらなのかも・・・

透析で肝心要の　β2MGが抜けが悪いのはＮＧですょね・・・
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【29563】Re(4):アルブミン結構抜けません...
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 花mama  - 12/4/20(金) 18:07 -
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   ▼ヌーボー19さん：
ありがとうございます
>去年のHPM研究会の抄録には　FB-UHα　APS-EA　NVーX　との　比較が出ていますが　β2MG以外の小分子から　アルブミンまで　FBーUHαのほうが性能は　良さそうですね。
>1回　4ｇ台の　アルブミンロスは　元気な患者さんなら　何とか使えそうな感じもします。
>両面緻密層トリアセテート膜も　なかなかの　性能だと思います。
ダイアライザーそれぞれ除去特性が違いますね。
理解して上手に使って行きたいと思います。
貴重な情報ありがとうございました。
ちなみに、明日の血液浄化技術研究学会でもX型の除去特性やアルブミン結合毒素についての発表演題があります。
参加するので勉強してきます。
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【29562】Re(6):アルブミン結構抜けません...
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 kusakari  - 12/4/20(金) 16:24 -
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   ▼のいさん：

>PVPやビスフェノールAが添加されていないというのもFBの魅力です。

ですね．

FBUでは，意外とα1MGは抜けるんですけど(APS-SAよりも），β2MGはいま一つなのも不思議です．
孔のあき方がまばらなのかも・・・
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【29561】Re(6):アルブミン結構抜けません...
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 kasago  - 12/4/20(金) 14:39 -
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   ▼のいさん：
>PVPやビスフェノールAが添加されていないというのもFBの魅力です。
>
>これの化学物質がどれくらい悪さをしているのかは不明なのですが。

頻回(毎日）で段々に体が良い状態になると　刺激の無い(比較的少ない）膜を使ないと　
アレルギー反応が出る様になった？（データは無いですが）と思うのですが・・・
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【29560】Re(4):医師としてのコメントは、...
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 うた  - 12/4/20(金) 13:19 -
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   こんにちはです(^^ゞ
例によってこちらの掲示板の検索にて｢再循環｣で検索してみると色々情報得られると思いますよ(^^)
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【29559】Re(3):医師としてのコメントは、...
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 ワルツ  - 12/4/20(金) 12:42 -
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   ▼希望さん：

>時間とか血流量ではなく、
>シャントの中で血液が循環してる様ですね。
>結果として見かけの透析量も上がるようです。
>
>通常はそんな事が起きると、血液が黒くなるとかで
>透析中に分かるのですが
>程よく循環してるのではないでしょうか？

ご返事が遅くなりすみません。m(__)m
そうしますと、静脈圧のアラームが頻繁に鳴るのは、かえって良いことなんですね。

>あれから、食欲とかが改善されてないのなら、
>穿刺の場所とか注意してみてはどうでしょうか？

もともと食欲はありますので、どんどん食事量を増やしていました。それと、基礎体重
を減らしてもらい、家庭での血圧が150だったのが130ちょうどまで落ちました。
体重が減るのも早いですが、体重が増えるのも早いようです。お腹がふくらんできて、
歩くとき、タプンタプンと揺れて歩き辛いです。

ただ、透析後半から血圧が上昇し、視界がボーっとしてきて頭痛が始まります。最終血圧
は150台後半と、まだ高い状態が続いています。頭痛は、翌日、昼ころまで続きます。

穿刺は皮膚を傷めないよう、上腕で2箇所、下腕で3箇所、毎回場所を変えています。
上腕の下部で穿刺したとき、腕の曲がり場所に近いためか、アラームが鳴る確率が高い
です。

尿量はグングン減ってきて、血圧が高かったころの半分程度しかありません。中一日の
透析間の体重の増えも、1500ｇ程度になってきました。
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【29558】Re(5):アルブミン結構抜けません...
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 のい  - 12/4/20(金) 11:53 -
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   ▼ヌーボー19さん：
>▼ｍ氏さん：
>>FB-UならAlbの漏出も１ｇ〜１．５ｇ程でPS膜よりブロードな膜なので
>>高齢者にも向いているのでないでしょうか？
>
>うちのクリニックでは　高齢者　導入時には　FBーPβを　使うのが　多いですね。
>
>メインは　APS-SA　です。1から1.5ｇなら　APS-SAでも　問題ないと思うのですが。

高齢者や低栄養患者をターゲットにした場合

PS膜と異なり

PVPやビスフェノールAが添加されていないというのもFBの魅力です。

これの化学物質がどれくらい悪さをしているのかは不明なのですが。
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【29557】Re(4):アルブミン結構抜けません...
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 ヌーボー19  - 12/4/20(金) 7:16 -
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   ▼ｍ氏さん：
>FB-UならAlbの漏出も１ｇ〜１．５ｇ程でPS膜よりブロードな膜なので
>高齢者にも向いているのでないでしょうか？

うちのクリニックでは　高齢者　導入時には　FBーPβを　使うのが　多いですね。

メインは　APS-SA　です。1から1.5ｇなら　APS-SAでも　問題ないと思うのですが。
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【29556】Re(3):アルブミン結構抜けません...
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 ヌーボー19  - 12/4/20(金) 7:14 -
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   ▼花mamaさん：

去年のHPM研究会の抄録には　FB-UHα　APS-EA　NVーX　との　比較が出ていますが　β2MG以外の小分子から　アルブミンまで　FBーUHαのほうが性能は　良さそうですね。
1回　4ｇ台の　アルブミンロスは　元気な患者さんなら　何とか使えそうな感じもします。
両面緻密層トリアセテート膜も　なかなかの　性能だと思います。
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【29555】Re(3):アルブミン結構抜けません...
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 ｍ氏  - 12/4/19(木) 22:22 -
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   FB-UならAlbの漏出も１ｇ〜１．５ｇ程でPS膜よりブロードな膜なので
高齢者にも向いているのでないでしょうか？
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【29554】Re(2):アルブミン結構抜けません...
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 花mama  - 12/4/19(木) 10:40 -
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   ▼のいさん：
レス遅くてすみません(⌒-⌒; )

>たしかにPS膜に比べると抜けるでしょうね。
>食べれる方なら　問題ないでしょう
栄養を見ながら上手に使っていく必要があるのですね。
たしかにアルブミン結合毒素を抜くには今の技術ではHDFかアルブミンごと...しな無いですよね(⌒-⌒; )
そのためにも食べることの意識付けが大切ですね
我々スタッフ側も間違った栄養指導をしないようにしないといけないですね。
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【29553】Re(2):アルブミン結構抜けません...
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 花mama  - 12/4/19(木) 10:13 -
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   ▼kusakariさん：
レス遅くてすみません(⌒-⌒; )
>U　は大した事ありません。
>UH　は，HDFで使ったら結構抜けました・・・
X型は結構抜けてる印象でしたが、PSを使えないとなると限られてくるので栄養を見ながら上手に使って行くのも良いですね。

色々勉強できて楽しいです。
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【29552】Re(2):アルブミン結構抜けません...
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 花mama  - 12/4/19(木) 10:04 -
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   ▼kasagoさん：
レス遅くてすみません(⌒-⌒; )

>アルブミン付着の毒素も取りたい為
>ある程度（3.4）位までなら良いと思いますが？
栄養状態を見ながら使うというのは私も賛成です。
今までPSだったとのことなのでしばらく様子を見られた方が良いかと思います。
W型ですか？
しっかり食べてしっかり透析ですね！(⌒▽⌒)
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【29551】Re(2):医師としてのコメントは、...
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 希望 WEB  - 12/4/18(水) 22:03 -
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   ▼ワルツさん：
時間とか血流量ではなく、
シャントの中で血液が循環してる様ですね。
結果として見かけの透析量も上がるようです。

通常はそんな事が起きると、血液が黒くなるとかで
透析中に分かるのですが
程よく循環してるのではないでしょうか？

あれから、食欲とかが改善されてないのなら、
穿刺の場所とか注意してみてはどうでしょうか？
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【29550】Re(3):ダイアライザー内に出来た...
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 アローン  - 12/4/18(水) 11:57 -
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   ▼ドリラーさん：
私も同様の経験あります。微小気泡の可能性は否定できません。
Aチャンバーをスルーしたであろう微小気泡が溜まってヘッダーに付くことはまれに見られます。
また最近はＡチャンバーのない血液回路も存在します。

チェックし過ぎて悪いってことはありません。どんどんチェックして安心安全な透析を目指しましょう。
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