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【34907】Re:食中毒で 絶食時の透析は ...
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 ヌーボー24  - 16/12/20(火) 18:09 -

引用なし
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   ▼草刈万寿夫さん:

ありがとうございます。

嘔吐なし 平熱 下痢と腹痛のみ

最悪 2時間でも良いよ と言われましたが 2時間目にトイレ離脱して

1時間追加しました。
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【34906】Re:食中毒で 絶食時の透析は ...
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 草刈万寿夫  - 16/12/20(火) 17:24 -

引用なし
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   ▼ヌーボー24さん:

このご時勢ならノロウイルスが最も多いのでしょうね。

嘔吐が無いのなら違うかも知れませんが・・・

こういうときは、電解質と酸塩基のバランスと、水分のバランスだけを考慮した治療で良いでしょう。透析量も気にする事は有りません。


電解質バランスを積極的に補正するのであれば、毎透析毎に血液ガスとNa、Kの測定をしますね。

脱水にならないようにするのが大事でしょう。
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【34905】食中毒で 絶食時の透析は いか...
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 ヌーボー24  - 16/12/20(火) 10:59 -

引用なし
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   激しい下痢で 金曜日 月曜日 3時間しか できませんでした。

金曜日から 具の少ないスープ おかゆ バナナ とか

月曜日 除水量は −300 なので除水ゼロ

生食500 と ネオアミューの点滴 

検査結果は CRP2.27 白血球5500 少し高い(普段4000台)K4.1 Na141 Cl107

抗生物質の開始

3時間なら KT/V1.0は 確保できている計算です。
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【34904】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 strong27  - 16/12/20(火) 8:55 -

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   透析室がうるさいと気にしたことがなかったのですが、そういわれてみればかなりおばさんたちがうるさいですね。

透析室は療養するところなので静かなことが基本だと思います。
元気な人、痛みをこらえている人、体調が悪い人などが混在しているので
騒がしいのは良くないですね。

院長、技士長、看護師長が嫌われ役になって指導しなければならないと思います。

患者同士のトラブルや刃傷沙汰にもなりかねません。
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【34903】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 うーちゃん  - 16/12/19(月) 21:15 -

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   ▼あするさん:

>
>精神的な問題なんですかね・・・
>
>楽観的な考えしてるからでしょうか、透析が五月蠅かろうが静まり返ってようがまったく気になりません
>仕事疲れでほとんど寝てしまうからかもですけどね
>個人的には何事も度を越えてなければ何も言いませんけど

例えばの話です。

自分の親や兄弟、子供が死に目に会っているとしても、透析はしなければなりません。

状況の変化は携帯のメール等で見るしかありません。気になって気になって、寝ている場合ではありませんよね。

そんな時、スタッフさんや患者が大きな声でやりあっていたら、どう思います
か?

実際、私は親の死に目にあった時、周りには大きな声の方はいらっしゃらなかったですが、スタッフの一人が普通に「どうしたの? 元気がないじゃない。いつものように楽しそうにしようよ!」と少し強い調子で言われたことがありました。

私の元気がない様子を見て、理由は分からないけど元気づけようとしたのかもしれない。

ヌーボーさんの言われているイライラする事例とは違うかもしれないけれど。

でも、そういう場合は事前にスタッフさんに状況を話しておくべきだったと反省しましたが…

少し話がそれたかもしれませんが、やはり患者は一人一人がその時々で様々な状況・背景・気持ちがあり、異なる考えを持っていて、いつも気楽に透析ができているという訳ではないと私は考えます。という私はどちらかというと普段は楽観的でのんきな奴ですけど…その点はあするさんに近いのかもしれませんね。でも、自分のものさしで比べるのは危険だと思います。

スタッフさんが患者の顔色・表情・身なり等を見てそれなりの接し方の方法を考え、その時々で接し方を判断していくのはかなり難しいことです。もちろん患者自身も。

そういうことを考えると、最大公約数の方法としてはスタッフさんあるいは患者はやはりなるべく静かにしておくということのほうが賢明なのではないでしょうか。
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【34902】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 あする  - 16/12/16(金) 15:26 -

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   >誰にでも 起こる ことではないでしょうか
>
>今は順調でも ある病気で 毎回 苦しい透析になることもあります。
>
>家に事情で イライラすることも
>
>原因と言われれば 性格 かな
>
>悲観的に考えるのか 楽観的に考えるのか

精神的な問題なんですかね・・・

楽観的な考えしてるからでしょうか、透析が五月蠅かろうが静まり返ってようがまったく気になりません
仕事疲れでほとんど寝てしまうからかもですけどね
個人的には何事も度を越えてなければ何も言いませんけど
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【34901】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 ヌーボー24  - 16/12/16(金) 9:58 -

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   ▼あするさん:

>割り込み失礼します
>順調に透析してる患者さんと苦しい・イライラしてる患者さんは何が違うんでしょうか?
>何が原因で差が出るんでしょう?

誰にでも 起こる ことではないでしょうか

今は順調でも ある病気で 毎回 苦しい透析になることもあります。

家に事情で イライラすることも

原因と言われれば 性格 かな

悲観的に考えるのか 楽観的に考えるのか
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【34900】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 あする  - 16/12/16(金) 8:25 -

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   >透析が順調な患者にとっては スタッフや患者さんと雑談するのは テレビを
>見るよりも楽しいものです。昔の透析室では そうでした。
>でも 苦しい イライラして透析しなければならない患者さんもいます。
>苦しい思いで透析している横で ゲラゲラ笑い 雑談するのは 良いのかな
>ベットは決められ 透析を拒否もできません。うるさい環境から 離れる自由はないのです。
>また 雑談は イヤホンつけないで テレビを見るのと同じかと思います。

割り込み失礼します
順調に透析してる患者さんと苦しい・イライラしてる患者さんは何が違うんでしょうか?
何が原因で差が出るんでしょう?
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【34899】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 jp2kik WEB  - 16/12/14(水) 23:51 -

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   ▼わたさん:

>わずかな包装音すら辛いとなると、大部屋にいること自体無理がありそうですし在宅透析しかないのではないでしょうか…。
>騒音が辛いと言うより、嫌いな人がいるなどで環境に悪感情があるため、やることなすこと不快感を持ってしまうのかもしれませんね。

  わたさんは、入院された事があるのでしょうか。深夜(わたさんにとって はお通夜なような状況かと)静まり返った時、お菓子の袋を開けたり、出し たりする音をどのように思われますでしょうか。僅かな包装音と言われてい ますが夜透析の患者さん用のダイアライザー・接続管の包装されている袋を まだ午前の部の患者さんが多くいる透析中に倉庫から運び込んで透析室の患 者さんの近くの棚に人数分準備をされます。かなりの包装袋からがさがさ
 音が出ます。(当院は、私語は、ほとんど無くなっています。)

  そっと運ばれ、そっと置く方もいれば、スタッフさんの中には配慮無しに 運ばれる方もあります。いくら準備の為といってもそれなりに配慮があって も良いのではと思うのですが・・・。

  また、簡単に在宅透析と言われますが、費用がどの位掛かる(自己負担  分等)のかご存知の上で言われているのでしょうか。
  既に私は、当該病院のスタッフから言われましたから。その方はまったく ご存じなく言われていました。

  いろいろな方が透析室内にみえますが、やはり弱者の声(順調に透析が出 来かねている方等)にも耳を傾けたいと思います。
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【34898】Re:胃カメラと大腸カメラ
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 ヌーボー24  - 16/12/13(火) 7:29 -

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   ▼ハワイさん:

ぎりぎり 眠らせて 行いますね。
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【34897】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 ヌーボー24  - 16/12/13(火) 7:23 -

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   ▼わたさん:
>今通っているクリニックは雰囲気も明るく、軽い雑談などは普通に行われていますが、特に何も感じません。
>むしろお通夜のような雰囲気よりは良いと思い、心身共に健康になったと感じます。
>
>わずかな包装音すら辛いとなると、大部屋にいること自体無理がありそうですし在宅透析しかないのではないでしょうか…。
>騒音が辛いと言うより、嫌いな人がいるなどで環境に悪感情があるため、やることなすこと不快感を持ってしまうのかもしれませんね。

透析が順調な患者にとっては スタッフや患者さんと雑談するのは テレビを
見るよりも楽しいものです。昔の透析室では そうでした。
でも 苦しい イライラして透析しなければならない患者さんもいます。
苦しい思いで透析している横で ゲラゲラ笑い 雑談するのは 良いのかな
ベットは決められ 透析を拒否もできません。うるさい環境から 離れる自由はないのです。
また 雑談は イヤホンつけないで テレビを見るのと同じかと思います。


私は 透析業務上の音 いびき おなら には 気になりません 仕方ない音でス
雑談は 自分自身の意思で やめることのできる音です。
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【34896】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 kusakari  - 16/12/12(月) 18:58 -

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   ▼わたさん:

私は静かなほうが好みです。
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【34895】Re:胃カメラと大腸カメラ
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 kusakari  - 16/12/12(月) 18:57 -

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   ▼ハワイさん:

麻酔(沈静や鎮痛)の処置をしてやってくれるところもあると思いますが、

透析の担当医はご存じないでしょうか?

また、胃カメラは活動性の潰瘍が治りきらないとか癌のフォローなどを除けば年1回で十分でしょう。
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【34894】Re:胃カメラと大腸カメラ
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 ハワイ  - 16/12/12(月) 13:28 -

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   ▼ヌーボー24さん:
>▼ハワイさん:
>
>>ありがとうございます。新潟の上越に住んでいるんですが、自分で探すしかないでしょうか?
>
>私の通う透析クリニックでは 年一回 カメラの検査しませんか と尋ねられ
>施設を紹介してくれます。
>紹介してくれるクリニックなら 下剤は 透析クリニックにあり 検査日1回だけの 通院で済みます。
>
>大阪 堺 ですので 検査できる施設は いっぱいあります。
>
>私は いろいろと世話になっている 大学病院で おこなってます。


ヌーボーさんいいですね。

そこは眠ってしているのですか?
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【34893】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 わた  - 16/12/12(月) 13:27 -

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   今通っているクリニックは雰囲気も明るく、軽い雑談などは普通に行われていますが、特に何も感じません。
むしろお通夜のような雰囲気よりは良いと思い、心身共に健康になったと感じます。

わずかな包装音すら辛いとなると、大部屋にいること自体無理がありそうですし在宅透析しかないのではないでしょうか…。
騒音が辛いと言うより、嫌いな人がいるなどで環境に悪感情があるため、やることなすこと不快感を持ってしまうのかもしれませんね。
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【34892】Re:胃カメラと大腸カメラ
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 ヌーボー24  - 16/12/12(月) 11:57 -

引用なし
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   ▼ハワイさん:

>ありがとうございます。新潟の上越に住んでいるんですが、自分で探すしかないでしょうか?

私の通う透析クリニックでは 年一回 カメラの検査しませんか と尋ねられ
施設を紹介してくれます。
紹介してくれるクリニックなら 下剤は 透析クリニックにあり 検査日1回だけの 通院で済みます。

大阪 堺 ですので 検査できる施設は いっぱいあります。

私は いろいろと世話になっている 大学病院で おこなってます。
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【34891】Re:胃カメラと大腸カメラ
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 ハワイ  - 16/12/12(月) 10:15 -

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   ▼ヌーボー24さん:
>▼ハワイさん:
>>胃カメラと大腸カメラが苦手で胃カメラは麻酔で眠らないと喉や鼻を通りません。大腸カメラも寝ながらできないかと思いますが、透析患者というと、お医者さんの方で断られます。どうしてでしょうか。また胃カメラも一年に一回しかさせてもらえません。どうしてか、わかりません。、
>
>透析患者でも 麻酔で 眠らせて おこなってもらえるクリニックは あります。
>断られるクリニックは 経験がないものと思っています。
>
>1年に1回なのは 公的医療保険上の縛りではないでしょうか
>
>自由診療なら 何回でもOKでは
>
>シャント血管のバルーン拡張術も 3カ月に1回の縛りがあったような
>
>透析は 月14回

ありがとうございます。新潟の上越に住んでいるんですが、自分で探すしかないでしょうか?
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【34890】Re:胃カメラと大腸カメラ
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 ヌーボー24  - 16/12/11(日) 10:03 -

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   ▼ハワイさん:
>胃カメラと大腸カメラが苦手で胃カメラは麻酔で眠らないと喉や鼻を通りません。大腸カメラも寝ながらできないかと思いますが、透析患者というと、お医者さんの方で断られます。どうしてでしょうか。また胃カメラも一年に一回しかさせてもらえません。どうしてか、わかりません。、

透析患者でも 麻酔で 眠らせて おこなってもらえるクリニックは あります。
断られるクリニックは 経験がないものと思っています。

1年に1回なのは 公的医療保険上の縛りではないでしょうか

自由診療なら 何回でもOKでは

シャント血管のバルーン拡張術も 3カ月に1回の縛りがあったような

透析は 月14回
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【34889】胃カメラと大腸カメラ
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 ハワイ  - 16/12/9(金) 12:02 -

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   胃カメラと大腸カメラが苦手で胃カメラは麻酔で眠らないと喉や鼻を通りません。大腸カメラも寝ながらできないかと思いますが、透析患者というと、お医者さんの方で断られます。どうしてでしょうか。また胃カメラも一年に一回しかさせてもらえません。どうしてか、わかりません。、
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【34888】Re:皆さんは 心穏やかな透析で...
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 草刈万寿夫  - 16/12/5(月) 20:40 -

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   ▼うーちゃんさん:

鬼の居ぬ間に・・・  って事でしょうかね。
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