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【34887】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 jp2kik WEB  - 16/12/5(月) 14:20 -
引用なし
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   >>▼ヌーボー24さん：
>>当院、患者、職員ともに、ほぼ私語が有りません。
>>徹底的に制限して来ました。


>私の通っている透析施設の院長先生もそうおっしゃっています。
>確かに院長先生が透析室にいらっしゃる時はスタッフの皆さんはすごく静かです。
>がしかし、院長先生の回診が終わりおられなくなってから、スタッフさん同士がお喋りを始めてざわついているのは何度もありました。

　私が、透析導入して、最初の透析専門病院がまさにそうでした。大所帯の病院ですので、患者も透析スタッフも勝手気ままには話されたり、大鼾をかく患者さんもいました。

　さすがに大鼾の患者さんには、スタッフも何度と無く起こされていましたが・・・。無駄話はあまり。スタッフさんもされていますから。

>気になることもありますが、あえてスタッフさんには言っていません。
>事実そうなので院長先生がおられなくても気を遣っていただきたいなあと思うことはあります。
>やはりスタッフさん同士、緊張がとれてそうなることも解らない訳ではありませんが…

　特に系列をたくさん抱えた透析専門病院は、そうなのかも知れません。
　今年新聞紙上をにぎわした贈賄側の病院は、そのようだと聞いております。
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【34886】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 うーちゃん  - 16/12/5(月) 9:38 -
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   ▼kusakariさん：
>▼ヌーボー24さん：
>
>当院、患者、職員ともに、ほぼ私語が有りません。この掲示板を
>
>徹底的に制限して来ました。
>
私の通っている透析施設の院長先生もそうおっしゃっています。
確かに院長先生が透析室にいらっしゃる時はスタッフの皆さんはすごく静かです。

がしかし、院長先生の回診が終わりおられなくなってから、スタッフさん同士がお喋りを始めてざわついているのは何度もありました。

気になることもありますが、あえてスタッフさんには言っていません。
この掲示板をご覧になっているスタッフさんは必ずいらっしゃると思うし、私が誰だか分かってしまうかもしれないけれど、事実そうなので院長先生がおられなくても気を遣っていただきたいなあと思うことはあります。

やはりスタッフさん同士、緊張がとれてそうなることも解らない訳ではありませんが…
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【34885】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 jp2kik WEB  - 16/12/3(土) 15:24 -
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   ▼kusakariさん：
>当院、患者、職員ともに、ほぼ私語が有りません。
>徹底的に制限して来ました。
>かなりしんどい作業でしたね。数年掛かりました。
>そのせいで転院した人もいるかもしれません（若干ですが）。

　　Ｄｒが先頭に立ってされても、数年。患者側からの働きかけですとしんどい
　どころではありませんでした。モンペと揶揄され、病院側は、親しい患者さん　に、出来事を吹聴されましたし、挙句の果てに、患者さんを使って？陥れる事　まで起こりました。うまく処理しましたので、その後は順調でした。（私語に
　係る事柄については）
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【34884】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 jp2kik WEB  - 16/11/30(水) 6:26 -
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   ▼ヌーボー24さん：
>私以外の患者さんは　大きな声で怒鳴ったりしないので　みんな些細な事だと思っていたのかと思っていました。

　私だけかと思っていました。ヌーボーさんが投稿されなければ・・・。
　当然、患者さんの中には、耳の遠い方もみえ、スタッフさんは、大きな声で
話されます。当然の事ですので内容は分かります。医療に係る事柄は、気になりません。世間話も、短い会話であれば許せますが、だらだらと長くなる（井戸端会のように）時は気になります。聞こえてくるのですから・・・。

　その点、女性の方は、平気なようです。赤ちゃんの世話とか、こどもの声とかの音で慣れてみえるのかも知れませんが・・。生活習慣で慣れてみえるのかな。


>サービス業ではないですが声をかけてくれたり　話をしたり　すると　イライラは解消するし　元気にもなれる　また透析頑張ろう　と　なるのでね。

　確かにそうですね。
　私が言うサービス業的というのは、お客様は神様という意味で使われる意味
でですが・・。自らの業務で出る音対策もそれなりの留意をするという意味で書いたのですが・・・。透析スタッフの方の中には分かっていただける方もいらっしゃいますから。

　長年違う大きな透析病院で働いてきた方には、なかなか分かって貰えないでいるのが現状です。

　透析室から音を遮断（カット）する事は出来ませんから。
　患者同士の会話を乗客に例えれば、運転手さんやらは、バスの中、電車の中でもほとんど言われませんね。気になるのなら移動すればいいのですから。
　透析室では、気になってもなかなか移動は難しい。小さな声でお願いしますとしか言えませんね。私は、スタッフさん同士には、厳禁と言いますが。病院側も患者さんにはなかなかいえないでしょうね。逃げられたら堪りませんから。
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【34883】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 ヌーボー24  - 16/11/30(水) 0:47 -
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   ▼jp2kikさん：


私以外の患者さんは　大きな声で　怒鳴ったりしないので　みんな　些細な事

だと　思っていたのかと　思っていました。


サービス業ではないですが

声をかけてくれたり　話をしたり　すると　イライラは解消するし　元気にもなれる　また透析頑張ろう　と　なるのでね。
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【34882】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 ヌーボー24  - 16/11/29(火) 23:35 -
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   ▼kusakariさん：
>▼ヌーボー24さん：
>
>当院、患者、職員ともに、ほぼ私語が有りません。
>
>徹底的に制限して来ました。
>
>かなりしんどい作業でしたね。数年掛かりました。
>
>そのせいで転院した人もいるかもしれません（若干ですが）。

私としては

少しぐらいの世間話は　必要だと思いますが　その限度　許容量が

人によって違うので　難しい　と思います。

私が　注意して　転院した行った患者も　いたような、
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【34881】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 ヌーボー24  - 16/11/29(火) 23:27 -
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   ▼みさとさん：

夜間回収の遅い男性患者さんが　うるさい患者ですので　そこから離れるには
回収の早い患者さん用のベットになり　空いています
その代わり透析時間は　3.5〜4時間しかできなくなります。
クリニックとしては　
無駄話は　良いともダメ　とも　いいません。

患者さん同士では　30分　スタッフと患者さんでは　5〜10分は　許容しているように　見えます。

言っても　無駄でしょう。
もう9年　我慢してきました

移転時に　うるさい患者と　できるだけ離しては　くれていますが　そのでも
聞こえてくるんですもの、

お気に入りのスタッフと話するのって　楽しいです。いらいらも吹っ飛びますでも　苦しんで透析している患者にとっては　苦痛です。
私は　これを知っているので　できるだけ　話をしないように　してます。
ので　他の患者が　楽しそうに話していると　腹が立つんです。

この5年　大きな声で　切れているのは　私だけかもしれません。

多くの患者さんは　些細な事　そう切れることもないのに　と　思っているのかと
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【34880】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 みさと WEB  - 16/11/29(火) 15:20 -
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   ▼kusakariさん：
>▼ヌーボー24さん：
>
>当院、患者、職員ともに、ほぼ私語が有りません。
>
>徹底的に制限して来ました。
>
>かなりしんどい作業でしたね。数年掛かりました。
>
>そのせいで転院した人もいるかもしれません（若干ですが）。

このように病院の透析室での在りようが決められているのであれば、これに従うのが筋だと思います。

うちの病院はスタッフに声の大きな方がいます。
患者さんとの会話も筒抜けです。
個人情報丸聞こえです。
聞いてるこちらが、申し訳ないような気持ちになります。
一度、まずいのではないかと言ったことがあります。
いまは、どうなってるのかは不明です。


あと、奇声を上げる方もいらっしゃいました。
でも、透析者さんもスタッフさんも、障害のある方の仕方のない言動なので、なだめたりして対応していました。

いろんな感受性の方がいらっしゃると思います。
いよいよ、しんどいときは個室のある透析病院を選ぶことくらいしか、案が浮かびません。
あるいは、睡眠中に受けることのできるオーバーナイト透析でしたら、静かな環境です。体にも優しいです。
ＰＴＳＤの方は、こちらを選んでました。
そして究極は在宅血液透析でしょうか。

おふたりとも、すごく良い透析条件下に治療をされてると思っていたのですが、思わぬところで、しんどい想いをされているのですね。
あらためて考えさせられました。
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【34879】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 jp2kik WEB  - 16/11/29(火) 13:47 -
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   ▼ヌーボー24さん：
>それとも　イライラ　我慢の透析でしょうか。
>私は　その患者たちの中央付近で　透析することに、ベットは　ほぼ満床
>異動することもままならず、先週は　横の患者に切れてしまった。


　　透析中のイライラ感は、私だけではないようですね。
　　確かにかっては当院内の透析スタッフ同士での私語もありました。

　　私のイライラは、私語と金属音と透析器具を包んでいる包装の音
　透析スタッフの中心人物に私語については、病室内である事を理由にスタッフ間の私語は厳禁。スタッフと患者さんの私語（世間話）は、出来るだけ短く済ます事をスタッフが心がける事。等々をテレビの音量は、イヤホーンで聞きなさいという例を上げて常に話しかけました。

　透析患者さんからスタッフに話しかけられた場合は、むげに出来ませんから適当に切り上げて下さい等々言いまくりました。勿論ほとんどの透析患者さんが、終わって私一人か、耳の良く聞こえない患者さんしかいない時にしましたが・・・。

　金属音は、病室内には、数多くありますからよく音を出します。最初に申し出たのはカンシ（管等をを挟むはさみ）をコンソール上に置く時は、そっと置いて欲しい。とか、各種の物品が納められている木製の棚の扉が木であり、閉める時やや大きな音がします。私も閉めてみましたが、かなり神経質に閉めないと音が大きい。普通に閉めればかなり大きな音。急いでいる時には、スタッフさんは、バタンと閉められます。

　何とかならないかと申し出ました。最後には院長自ら出てきて、私のベッド
近くで、「騒音で死ぬ人は居ない。」とまで言われました。音のせいで血圧は
通常より２０〜３０程上昇。最高値１６０台まで急上昇した事もあり、まだ私の血管は、耐えられますが、何かあったらと思いました。

　結局、透析室の室長さんの配慮で、出来るだけ配慮する旨の申し出で、医療に係る音の軽減という方向で決着いたしました。

　しかし、中には、スタッフのナースさん、血液検査のスピッツを分配する時、病室内で、筒に入れる作業をされましたが、その音は、やや高い音であり、人数分終わるまで続きます。奥の部屋でして頂けませんかと言いますと、医療に係る事ですから出来ませんと言われ、相当言い合いをしました。（スタッフさんにも言い分があり、透析室十数名のこじんまりした病室であり、その当時配置人数は、3名。何かあった時の即対応を考えて病室内で行われいたようです。）

　この後、こうした事は、どこか外の部屋か、透析患者が来る前に行われているのでしょう。されなくなりました。

　後は、月・水・金のみ透析は、二部制。午前の部が終了すると随時次の透析
患者用の器具が準備されますが、その包装の音の気になること。

　やや静かな環境でガサガサ音。気になりだすと堪りません。
　包装された器具を運ぶ時、開く時配慮すれば、もう少し音は軽減されると思いますが、通常業務では、まず配慮無し。

　当然と考えて準備されています。患者からすれば堪ったものではないです。

　今は、この音対策にスタッフの責任者と話しています。言わなければ、準備されている方々には、届かない事柄なのでしょう。

　もっと透析医療は、サービス業的な要素を加えてもいいのではと思っています。それで、スタッフさんは生活できるのですから。言いすぎでしょうか。


　
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【34878】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 kusakari  - 16/11/29(火) 12:36 -
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   ▼ヌーボー24さん：

当院、患者、職員ともに、ほぼ私語が有りません。

徹底的に制限して来ました。

かなりしんどい作業でしたね。数年掛かりました。

そのせいで転院した人もいるかもしれません（若干ですが）。
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【34877】Re:皆さんは　心穏やかな透析で...
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 みさと WEB  - 16/11/29(火) 11:38 -
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   ▼ヌーボー24さん：

痛み入ります。
私は患者家族ですが、スタッフさんを介して、透析室内に居る事を注意されたことがあります。

静かに治療を受けたい透析者さんにしてみれば、部外者が透析室にいることだけでも不快だったのだと思います。
透析をしている母の介助のために入室しています。
スタッフさんと談笑もしてましたので、それがいけなかったのです。

その後、透析を受けている母親のベッドが移動となりました。
苦情を訴えた方への配慮だということでした。

で、提案です。
ベッド移動をお願いしてみてはいかがでしょうか？
あるいは、夜間の患者さんも悪意はないと思います。
気づかないだけだとしたら、直接、ヌーボーさんが、お静かに・・と交渉されてみるのはいかがでしょうか？

>それとも　イライラ　我慢の透析でしょうか。

せっかく良い透析条件で治療をされているのに、メンタル面がこれでは、もったいないです。
院内カンファレンスで、取り上げていただくように上司にお願いしてみてはいかがですか。

もう、長い慣習のように読み取れました。
変えるのは、今ではないでしょうか。
そして、それがヌーボーさん。（＾＾）
ほかにも同じように不快に思われてる透析者さんが、いらっしゃるかもしれません。
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【34876】皆さんは　心穏やかな透析でしょ...
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 ヌーボー24  - 16/11/28(月) 11:20 -
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   それとも　イライラ　我慢の透析でしょうか。

新築移転して　1年
70床になって　さぞ　静かな透析になると思っておりました
が　結局　以前とかわりません。

夜間　回収の遅い患者さんを　透析室の奥のほうで　かたまって　透析しています。スタッフの仕事の効率を考えての　ベットの配置です。

遅い患者さんは　仕事をしている　元気　若い　患者さんが　多くなり
必然と　うるさい患者さんが　多くなります。

私は　その患者たちの中央付近で　透析することに、ベットは　ほぼ満床
異動することもままならず、先週は　横の患者に切れてしまった。

いつもイライラ　我慢の透析です。

何か良い方法がないものでしょうか
気にするな　と　言われても　ヘッドホンしても聞こえてくる。
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【34875】Re:アルガトロバン
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 ヌーボー24  - 16/11/28(月) 11:05 -
引用なし
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   ▼草刈万寿夫さん：
>▼jp2kikさん：
>
>アルガトロバン、丸めになっているのですか。
>
>国保も社保も自治体によって匙加減がかなり違うので困るのですが・・・

とうとう
ビタミンＣの注射は　中止になりました。飲み薬のシナールなら　ＯＫという話のようです。　お腹の心配があるので　ビタミンＣは　果物を増やすことにしました。

コブラ返りが　頻発　カルニチン欠乏ということで　エルカルチンｆｆの注射を　始めました。
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【34874】Re:オキサロールに代えて
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 ヌーボー24  - 16/11/27(日) 22:41 -
引用なし
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   ▼jp2kikさん：

人工腎臓
　通達
透析液　血液凝固阻止剤　生理食塩水　エリスロポエチン製剤及びダルベポエチン製剤　の費用は　所定の点数に含まれており算定できない（丸め　ね）

ヘパリン　低分子ヘパリン　などは　丸め
なので　一番安いヘパリンを　普通は使う
低分子ヘパリンのほうが　体への影響は少ないので　私は低分子ヘパリンを
使ってもらっています。
アルガトロバンは　別に算定できるけど　算定できる条件が　きまっている
ヘパリンのほうが　圧倒的に安いので　普通は　ヘパリンを使います。
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【34873】アルガトロバン
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 草刈万寿夫  - 16/11/27(日) 16:43 -
引用なし
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   ▼jp2kikさん：

アルガトロバン、丸めになっているのですか。

国保も社保も自治体によって匙加減がかなり違うので困るのですが・・・

オキサロールとアルガトロバンは使用目的が違うので・・・
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【34872】Re:オキサロールに代えて
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 jp2kik WEB  - 16/11/26(土) 18:35 -
引用なし
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   ▼草刈万寿夫さん：

>オキサロールは丸ではございません。
>薬剤費が小さくなるので医療費を抑制する効果を期待されてのことでしょう。
>想定される薬価差を考えると、施設には金銭的なメリットは無いと思われます。


　　あれ、アルガトロバン等は、丸でありませんか。私の理解不足であれば、
　確かに施設には、金銭的なﾒﾘｯﾄは、ありませんね。

　　ご指摘ありがとうございました。
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【34871】Re:オキサロールに代えて
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 草刈万寿夫  - 16/11/26(土) 15:51 -
引用なし
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   ▼jp2kikさん：


オキサロールは丸ではございません。

薬剤費が小さくなるので医療費を抑制する効果を期待されてのことでしょう。

想定される薬価差を考えると、施設には金銭的なメリットは無いと思われます。
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【34870】Re:オキサロールに代えて
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 jp2kik WEB  - 16/11/26(土) 9:06 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：

>http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3112401A1050_1_01/


　　取説　ありがとうございました。まったくオキサロールと同等かと。
　　若干細部の付属物質について詳細は分かりかねますが、ほぼ同じかと
　思いました。すっきりいたしました。

>5社くらいから発売されました。
>使用した事はないので、違いは判りません。
>ニプロ自体は、いろんな会社の、いろんな先発品を請け負いで製作している会社なので、心配はありませんが。


　当院のＤｒは、丸めの部分には、シビアになっておられるようです。どこの
医院もそうでしょうが・・・。ジェネリック製品であれば、１品あたり、30数円程度の軽減になりましょうか。ばかにはなりませんね。

　静注薬　変更は、Ｄｒの権限でしょうが、される患者へは、事前説明が欲しいと思いました。既に投薬してから2回目の投薬前に患者から聞いて説明されましたから。
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【34869】Re:オキサロールに代えて
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 kusakari  - 16/11/25(金) 16:45 -
引用なし
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   ▼jp2kikさん：

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3112401A1050_1_01/

5社くらいから発売されました。

使用した事はないので、違いは判りません。

ニプロ自体は、

いろんな会社の、いろんな先発品を請け負いで製作している会社なので、　心配はありませんが。
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【34868】オキサロールに代えてニプロ　ﾏ...
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 jp2kik WEB  - 16/11/25(金) 16:20 -
引用なし
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   　静注　オキサロールからニプロ　マキサカルシトールへ。

　当院Ｄｒにお聞きしましたら、ジェネリックで、オキサロールと成分は同じ
と説明されました。そうだとは思いますが、先生ご存知でしたら教えて下さい。本当に成分は同じなのでしょうか。

　ニプロのＨＰをみますが、関所があるようで、詳しい事柄を知りえないでいます。
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