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【34303】Re:生体にもよりましょうが、適...
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 ヌーボー23  - 16/3/12(土) 23:12 -
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   ▼jp2kikさん：

そちらの　データを見ました。

BUNの除去率のばらつきが　この程度なら

実血流量は　毎回　同じ程度の血流量が　とれていると思います。
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【34302】Re:痒み対策
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 ハワイ  - 16/3/12(土) 23:00 -
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   ありがとうございます。
皆さんから回答していただくので悩んでいるのは
自分ひとりではないことがわかり勇気がもらえます。
早速透析の先生に相談してみます。
保湿クリームもあるので塗って様子をみます。
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【34301】Re:hANPとBNPについて
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 ハワイ  - 16/3/12(土) 22:54 -
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   ▼ありがとうございます。先生に話したら
早速17日にエコーをすることになりました。
DWも下げる事になりました。
それでもさがらなかったら薬での処方をするそうです。
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【34300】Re:生体にもよりましょうが、適...
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 ヌーボー23  - 16/3/12(土) 22:53 -
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   ▼jp2kikさん：

QB300　脱血15G　　辺血16G短針　翼付き

静脈圧は　160前後　辺血を　15Gにすれば　90台


静脈圧は

血管の太さ部位　　針の太さ　針の長さ　針の種類　針のメーカー　実血流量　ヘマト　ベットの高さ　回路の長さ　血液　体の向き　でも　
かわると思います

QB360　15Gなら　静脈圧　150前後は　不思議ではないと思います。
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【34299】生体にもよりましょうが、適正な...
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 jp2kik E-MAILWEB  - 16/3/12(土) 20:54 -
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   　透析歴１０年目の患者です。
　６時間ＨＤＦ透析　血流量　３６０　透析液流量　６００　鉄針　１５Ｇ　ダイアライザー　ニプロ　Ｆｉｘ-25０s eco　補液　１０リットル/時　ヘパリン　７５０単位でワンショットプラス６回　計　２１ｍｌで、透析していますが、
血液の取れも返し最良状態ですと静脈圧は、１８０ｍｍＨｇ前後でした。

　鉄針では、トラブルが多く、最近テフロン針　１５Ｇに変更した途端静脈圧は、１５０前後となりました。

　こうした透析条件で適正な静脈圧値いくつなのでしょうか。最適な静脈圧であれば、血液の取れも返しも最適と考えていいのでしょうか。

　似たような条件で透析されている方の数値を知りたいのですが・・・。　　　　　　　　　
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【34298】Re:痒み対策
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 草刈万寿夫  - 16/3/12(土) 5:01 -
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   ▼ハワイさん：
>透析を始めるとすぐ痒くなって透析中痒いです。

ダイアライザーに反応して痒くなる事はあります。
透析液の酢酸に反応して痒くなる事もあります。
ヘパリンも痒みの原因になることも有ります。
透析の回路（チューブ）に反応する事もあるようです。


>日中は痒くないのですが布団に入って体が暖かくなったりお風呂に入って温まると足の先から痒くなり眠れません。

私も冬は痒みが出ます。乾燥肌が原因なのですが・・・
布団に入ると痒みが出るという方は多いですね。


>透析の血流は２２０なのですが少ないから痒くなるのですか？

透析量が少ないと痒みが出る事が多いです。

体格が判りませんが、例えば50kgくらいならば、最低5時間、血流は300以上は必要でしょう。この条件、当院では最低のレベルです。
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【34297】Re:痒み対策
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 希望  - 16/3/11(金) 20:20 -
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   ▼ハワイさん：
同じ症状で、解決しました。

先ずは、質問ですが

血中の鉄分が少なくありませんか？
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【34296】Re:切なくても・・・
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 mars  - 16/3/11(金) 19:07 -
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   ▼草刈万寿夫さん：
草刈先生、ありがとうございます。

>御解説、有難うございます。実際はフリーパスなのに、何故に「医療者」「そうでない」という選択枝を多くのウェブサイトで提示しているのか・・・
>
>メーカーの責任逃れ的な感じがしますね。

私も医療機器メーカに勤めており、自社のHPにそう言うページがあるのが釈然としません。
内容的に一般の人に読まれてまずい事は書かれていないし、内容も大した事無いのにそう言う風にしている会社は多いですね。
もちろん、中には所属を入力しないと読めないサイトもありますが、そこですら「おいおい、そこまでする内容かよ？」と失笑してしまうレベルも多いです。
社内には「医療従事者のプライドをくすぐるため」とか揶揄している連中もいますね（笑）

因みに鳥居薬品ですがクッキーが効いていますので、一度「医療関係者じゃない」を選択すると次回は選択肢が現れずに読めないままになります。
ブラウザの鳥居薬品絡みのクッキーを全て削除しないといけないのは何だかなです。

>事実を知って、対策を練る。ここが大事ですね。
>
>本来は、患者さんが悩んだり、より良い透析条件を獲得するために交渉しないといけないというのはおかしいのですね。
>
>医療者側が　いろんな提案（制約は当然ありますが）を行い、それに患者さんがどういう選択枝をされるか。そういうスタンスが大事だと思います。

その通りだと思います。
ただ、長期透析と呼ばれる部類に入ってきて感じるのは、明らかに標準偏差的な治療の範疇から外れる事象が増えてきたなという事。
対応しきれないスタッフがいても仕方ないのかな？と思う事もあります。
昔、透析は個人個人皆違うと言われたものですが、この事を言ってもピンとこないようです。スタッフも世代交代していますし・・・
つくづく思うのは患者も勉強しなければということ、自分のことですからね。
正直、春木先生の書かれていたことは切ないというか、身につまされたと言う表現の方がぴったり来ましたね。
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【34295】診療報酬が決まる
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 ヌーボー23  - 16/3/11(金) 11:16 -
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   人工腎臓は　一律　マイナス200円

ボトルHDFは　現状維持

ダイアライザーは
APS-21SA　　1770円　が　1530円　　マイナス240円
FB-210Pβ　1770円　　　1530円
PES-21SE　　1830円　　　1670円
VPS-21HA　　1770円　　　　1530円
NF-2.1　　　1770　　　　1660円
積層型　　　5870　　　　5780円

ヘモダイアフィルター　
MFX-21S　　2860円　　　2810円

4月から　新しい診療報酬になるので
ダイアライザーの変更も　出てきますね
仕入れ先との交渉になりますね。
ついでに　ファインフラックスの導入もお願いしています。
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【34294】Re:痒み対策
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 ヌーボー23  - 16/3/11(金) 10:05 -
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   ▼ハワイさん：
>透析を始めるとすぐ痒くなって透析中痒いです。
>日中は痒くないのですが布団に入って体が暖かくなったりお風呂に入って温まると足の先から痒くなり眠れません。透析の血流は２２０なのですが少ないから痒くなるのですか？

時間　血流量を増やす
HDFをする
体をごしごし　洗わない　泡でなでる程度でよい　背中は　洗わない
保湿クリームを塗る　私は　ヒルロイドクリーム　背中は　塗れない

皮膚の状態もしっとりとしてきます
乾燥肌が改善すればかゆみも改善する可能性があります。
皮膚の改善には　数カ月様子を見てください

鼻の奥の　粘膜の乾燥感も改善されます
（昔　冬場　加湿器がなければ　つらかった　）

私
背中は　10数年　洗っていません
保湿クリームも塗れません

が　すべすべして　かゆくもありません。

透析中　背中にクリーム塗ってもらっている患者さんがいます。
透析量が　極端に少ないですね。


かゆくなるのですか
それとも　足のうらが　ジンジン　むず痒いのでしょうか
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【34293】Re:hANPとBNPについて
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 草刈万寿夫  - 16/3/11(金) 6:29 -
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   ▼ハワイさん：
>ありがとうございます。透析室の看護師さんたちは
>これくらいが低いよりもいいと言われます。
>上は１２０〜１３０下は８０〜９０くらいが正常に
>思えるのは古いのでしょうか？

そのくらいが良いと思います。

ただ、透析直前は（緊張などで）少々高くなる事が多いですから、そういう時の血圧は、あくまでも参考程度にします。
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【34292】痒み対策
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 ハワイ E-MAIL  - 16/3/10(木) 21:21 -
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   透析を始めるとすぐ痒くなって透析中痒いです。
日中は痒くないのですが布団に入って体が暖かくなったりお風呂に入って温まると足の先から痒くなり眠れません。透析の血流は２２０なのですが少ないから痒くなるのですか？
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【34291】Re:hANPとBNPについて
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 ハワイ E-MAIL  - 16/3/10(木) 21:00 -
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   ありがとうございます。透析室の看護師さんたちは
これくらいが低いよりもいいと言われます。
上は１２０〜１３０下は８０〜９０くらいが正常に
思えるのは古いのでしょうか？
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【34290】Re:hANPとBNPについて
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 草刈万寿夫  - 16/3/10(木) 17:18 -
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   ▼ハワイさん：


ＢＮＰは　心不全ではなくても高血圧というだけでも上昇します。

透析患者の場合は高い事が多く、心不全症状がなく、普通に生活している人でも500や1000という事も有ったりします。

また、大事なのはどのように推移するかという事でも有ります。
結構変動が大きく、実際には評価する事が非常に難しい項目でもあります。

という事で、小生はＢＮＰは検査項目に入れていません。

HANPは毎月検査している患者もいますが、まったく検査していない患者も居ます。

まずは、ＢＮＰの数値を気にするよりも適正な血圧に管理する事が（設定体重も含めて）、大事だと思います。

また、定期的に（年に１回くらいは）心エコー検査を受ける事も大事ですね。
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【34289】hANPとBNPについて
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 ハワイ E-MAIL  - 16/3/10(木) 13:54 -
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   透析をしています。去年の11月はHANPは２０．０が2月では７５．８でした。3月にHANPではなくBNPの数値がでました。４６６．５でした。血圧もここ2か月は上は１６０〜１８０下は９０〜１００です。頭痛もあります。看護師さんは透析患者さんは高めだからと言いますがHANPの検査は３か月に一度ですがBNPは今月が今までで初めて手渡された紙に書かれていました。自分勝手な判断ですが心不全が進行しているように思えてなりません。ご指導頂けないでしょうか。
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【34288】切なくても・・・
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 草刈万寿夫  - 16/3/9(水) 20:41 -
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   ▼marsさん：
>「医療関係者」をクリックしてしまえば読めますよ。
>所属だとか診療科を尋ねると言うようなことはありませんので、安心して読んでください。

御解説、有難うございます。実際はフリーパスなのに、何故に「医療者」「そうでない」という選択枝を多くのウェブサイトで提示しているのか・・・

メーカーの責任逃れ的な感じがしますね。


>
>読んでいて、正直切なくなりました・・・

事実を知って、対策を練る。ここが大事ですね。

本来は、患者さんが悩んだり、より良い透析条件を獲得するために交渉しないといけないというのはおかしいのですね。

医療者側が　いろんな提案（制約は当然ありますが）を行い、それに患者さんがどういう選択枝をされるか。そういうスタンスが大事だと思います。
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【34287】Re:鳥居薬品のサイトで春木先生...
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 mars  - 16/3/9(水) 14:02 -
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   ▼とうさんさん：
>▼kusakariさん：
>>http://www.ckd-experts.jp/disease/psychonephrology/index.html
>
>
>サイトにとびましたが、医療関係者でなければ読めません
>となっておりました
>
>なんでや〜

「医療関係者」をクリックしてしまえば読めますよ。
所属だとか診療科を尋ねると言うようなことはありませんので、安心して読んでください。

読んでいて、正直切なくなりました・・・
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【34286】Re:鳥居薬品のサイトで春木先生...
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 とうさん  - 16/3/8(火) 18:25 -
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   ▼kusakariさん：
>http://www.ckd-experts.jp/disease/psychonephrology/index.html


サイトにとびましたが、医療関係者でなければ読めません
となっておりました

なんでや〜
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【34285】Re:ＤＷ、ドライウェイト
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 kusakari  - 16/3/7(月) 18:27 -
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   ▼ヌーボー23さん：

ケースケースで違いますし。

同じ患者さんでも状況で違う事がありえますしね。


>血圧は　110以下にならない
>濃縮率は　10以上にならない
>ハンプは　上限付近
>心胸比は　42％
>透析後も　すいすいと歩いて帰れる
>帰ってからも　すぐに寝れる
>脈拍が　透析前で60台　透析後で70前半


goodですね。

>6.5時間透析だからか　解放されるのか　透析後　絶好調になります。

大変良いと思います。

透析後に体調が一番よいのが何よりです。

次の日の夕方が一番体調が良い　というような場合は設定体重が低すぎるのではないかと疑問に思うべきでしょう。
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【34284】Re:鳥居薬品のサイトで春木先生...
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 草刈万寿夫  - 16/3/6(日) 16:45 -
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   ▼ヌーボー23さん：
>透析患者の心のことを　考える　ことだと思ってました。
>
>勘違いなのですね。

いえ、勘違いではありません。

ただ、春木先生も仰っていましたが、まずは透析をきちんとする事が大事だと。

>私は　穏やかな顔で　透析してほしいし　帰ってほしい
>
>怖い顔をして　帰ってほしくない

それは私の願望でもあります。
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