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【35495】Re:地震について
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 草刈  - 18/4/9(月) 20:38 -

引用なし
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   ▼kik13さん:


ご心配頂有難うございます。


震源地に近い2施設  大田市立病院、 大田姫野クリニックも透析は出来たとの事です。

その他のエリアは問題ありませんでした。


JRが止まったので、西部から当院へ転院する予定だった人が足止めとなり、元施設で透析を受けました。
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【35494】地震について
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 kik13  - 18/4/9(月) 5:55 -

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    震度5弱だったでしょうか。透析業務に支障は出ていませんか。
 何ともなればいいですが・・・。
 
 地震情報を聞きましたので、まずは取りあえず。
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【35493】Re:YANさんの透析療法掲示板...
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 あなべべ  - 18/4/7(土) 7:56 -

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   >
>見るだけで気分が悪くなると仰った方を数名存じて居ます。
>

それも、事の発端はあなたでは?
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【35492】Re:YANさんの透析療法掲示板...
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 まこ  - 18/4/6(金) 21:40 -

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   私も先日覗いたのですが、残念ながら、難しくて着いていけませんでした。

でも、ご自身の仕事を職場だけでなく、不特定多数の方に知識として情報提供されてきたであろうことは、その熱意は、何があろうとも決して責められることではないと思っています。
この掲示板も。。

>見るだけで気分が悪くなると仰った方を数名存じて居ます。
そうですか・・・
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【35491】Re:YANさんの透析療法掲示板...
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 あなべべ  - 18/4/6(金) 7:06 -

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   ▼草刈さん:

>会が終了したら報告いたしましょう。

なぜ、終了したらなのですか?
今報告できない理由はなんでしょう?
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【35490】Re:YANさんの透析療法掲示板...
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 草刈  - 18/4/4(水) 20:46 -

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   ▼ヌーボー25さん:

見るだけで気分が悪くなると仰った方を数名存じて居ます。

ましてや、開設者の苦痛は想像を絶するものが有ったのでは無いでしょうか。
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【35489】Re:YANさんの透析療法掲示板...
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 草刈  - 18/4/4(水) 20:45 -

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   ▼あなべべさん:

>書き込みをするかどうかではなく、HDF研究会の参加不参加の理由が不透明だからではないでしょうか?

ちょっと、違うかとは思いますが・・・
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【35488】Re:YANさんの透析療法掲示板...
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 草刈  - 18/4/4(水) 20:45 -

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   ▼あなべべさん:

会が終了したら報告いたしましょう。
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【35487】Re:YANさんの透析療法掲示板...
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 あなべべ  - 18/4/3(火) 12:10 -

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   ▼草刈さん:
>ここに至った大きな因子は、小生が絡んだ事なのだろうと思っています。
>
>なので、小生は、数年間、書込を控えていたのですが・・・
>
>
>誠に、忸怩たる思いです。


書き込みをするかどうかではなく、HDF研究会の参加不参加の理由が不透明だからではないでしょうか?

今からでも、バッティングした会の名称・差し支え無ければ草刈先生が呼ばれた演者先生の名前を公表してはどうかと。
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【35486】Re:透析効率と栄養評価
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 たく  - 18/4/2(月) 21:30 -

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   ▼草刈さん:
>>KT/Vの目標としては1
>国ではないですね。透析医学会の指針です。
>私は、それでは足りないという認識です。当院の平均は2.5程度ですが、
>
>入院中の寝たきりの方では1.5程度でしょう。

返事ありがとうございます。
透析効率をあげると予後は良くなるデータなどはたくさんありますが、栄養評価が低値では透析効率をあげても予後がそこまで良くなるわけではないという日本透析医学会での調査を参考にしてしまい、効率をあげることを躊躇してしまいます。
しかし、透析効率が悪いことで食欲が低下することやレプチンの除去効率をあげることで食欲が促進することなどをふまえて効率を高くしている(全国平均より)
のでしょうか?
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【35485】Re:YANさんの透析療法掲示板...
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 ヌーボー25  - 18/4/2(月) 9:29 -

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   ▼草刈さん:

YANさんの掲示板の 過去ログをみたら
2002年より 私の名前が出てきました
昔は 必死で透析の勉強していました
医療関係者の掲示板とは知らず お構いなしに 質問していましたね

透析に関する疑問をみんなで議論する場なのに
変な方向に どんどん行ってしまって どうなるんかと 思っていました。

個人の振る舞いについて 私は 何も 言いません。

閉鎖されるブログが 多い中
いつまでも 続けてほしいですね
この掲示板も
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【35484】Re:YANさんの透析療法掲示板...
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 草刈  - 18/4/1(日) 18:25 -

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   ここに至った大きな因子は、小生が絡んだ事なのだろうと思っています。

なので、小生は、数年間、書込を控えていたのですが・・・


誠に、忸怩たる思いです。
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【35483】YANさんの透析療法掲示板 停...
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 草刈  - 18/4/1(日) 18:21 -

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   18年間に渡って貴重な情報を提供・共有し、

あるいは、なんとかより良い透析を患者に提供したいという、いろんな立場の方々、その多くはお互いに知らない者達でしたでしょう。

それらの橋渡しを行って来たYANさんが掲示板を閉じるかも知れません。

エイプリルフールでは有りません。

個人で掲示板を運営するのは、とても大変ですが、飽くことなく維持された事を尊敬いたします。

何らかの形で復活される事を希望・期待しています。
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【35482】Re:透析効率と栄養評価
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 草刈  - 18/4/1(日) 18:08 -

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   ▼たくさん:

>KT/Vの目標としては1.4を国から推奨されています。


国ではないですね。透析医学会の指針です。
私は、それでは足りないという認識です。当院の平均は2.5程度ですが、

入院中の寝たきりの方では1.5程度でしょう。


>しっかり栄養摂取をできているならKT/Vは2以上でも問題はありませんが、エネルギーを口から摂取できない患者さんでも1.4以上のKT/Vは必要だと考えているのか気になったので質問させて頂きました。

口から食べられない末期状態の患者では、透析効率は追求しません。
いかに安楽に最期が迎えられるかが使命ですね。

勿論、口から食べられないという状況でも特殊な状況で生命維持が長期間期待できる場合には、きちんとした透析が必要ですね。
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【35481】Re:透析効率と栄養評価
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 草刈  - 18/4/1(日) 18:04 -

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   ▼たくさん:

透析量を増やす事は健康度や生存率に対する圧倒的な正の因子です。

一方、透析量に見合わない栄養状態の患者をどうケアするか。

食べられるけど心理的に食事制限が勝ってしまう方の意識改革も必要です。

諸事態で摂食が増やせない方の栄養補助を透析の現場でも出来る限りやるべきでしょうが(アミノ酸の点滴など)、残念ながら目に見えるような効果は出せません。

透析量が 低過ぎて、 活動度が上がらない患者には、栄養状態を改善しながら少しずつ透析量を増やす事が大事でしょう。
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【35480】Re:透析効率と栄養評価
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 ヌーボー25  - 18/4/1(日) 17:35 -

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   ▼たくさん:
>▼まこさん:
>>▼たくさん:
>>>
>>>先生の意
>>食(栄養面)と治療 どんな病気でも関わりが深い気がします。
>>しっかり動き、しっかり食べ、しっかり透析する
>>簡単なことではないと思いますが、透析患者さんの元気度につながっているのでしょうね。
>
>まこさんありがとうございます
>KT/Vの目標としては1.4を国から推奨されています。しっかり栄養摂取をできているならKT/Vは2以上でも問題はありませんが、エネルギーを口から摂取できない患者さんでも1.4以上のKT/Vは必要だと考えているのか気になったので質問させて頂きました。

維持血液透析ガイドライン 血液透析処方
KT/V1.4以上が 最低目標 ですが
対象は 安定した外来血液透析患者 ですので
経口摂取できないような患者さんは 対象外のようですね。
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【35479】Re:透析効率と栄養評価
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 たく  - 18/4/1(日) 15:15 -

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   ▼まこさん:
>▼たくさん:
>>
>>先生の意
>食(栄養面)と治療 どんな病気でも関わりが深い気がします。
>しっかり動き、しっかり食べ、しっかり透析する
>簡単なことではないと思いますが、透析患者さんの元気度につながっているのでしょうね。

まこさんありがとうございます
KT/Vの目標としては1.4を国から推奨されています。しっかり栄養摂取をできているならKT/Vは2以上でも問題はありませんが、エネルギーを口から摂取できない患者さんでも1.4以上のKT/Vは必要だと考えているのか気になったので質問させて頂きました。
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【35478】Re:透析効率と栄養評価
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 まこ  - 18/3/31(土) 20:42 -

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   ▼たくさん:
>
>先生の意見を聞かせて下さい。

横からすみませんm(__)m

専門的なことは全くわからないのですが
食(栄養面)と治療 どんな病気でも関わりが深い気がします。
しっかり動き、しっかり食べ、しっかり透析する
簡単なことではないと思いますが、透析患者さんの元気度につながっているのでしょうね。
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【35477】Re:2018年のHDF研究会は参加不可...
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 あなべべ  - 18/3/30(金) 23:11 -

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   >どうにかして引っ張り出そうとしてるようにしか思えない。
>何故そんなにムキになるのですしょうか?
>大人の事情では!


あなたが結婚相手を両親に合わせる約束をしたとします。

当日、もしくは両親の予定がもう変更出来ないような時期に

「ちょっとほかの約束があったんだっけ、ごめんね。」

と言われました。

誰とどんな約束なのかききますよね?

「うーん、詳しくは言えないけど約束はあるんだ。」

との返答です。


納得でまますか?
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【35476】透析効率と栄養評価
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 たく  - 18/3/30(金) 20:31 -

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   日本透析医学会により調査によるとQB、ダイアライザーの面積が大きいほど、また透析時間が長いほど死亡リスクが少ない結果が出ています。
これは透析効率が上がるほど、死亡のリスクが少ないと考えている。
しかし、栄養評価を補正すると透析時間が長くても死亡リスクとしてはそこまで変わらない結果があります。

この調査から食事摂取がしっかり取れてない患者さんのKT/Vが低い値なら
透析効率を積極的にあげるべきではないと思われますか?


先生の意見を聞かせて下さい。
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