松江腎クリニック　掲示板

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	【33938】Re:クビになるかも
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らんらん - 15/8/11(火) 19:30 -


	引用なし

	パスワード

▼kusakariさん：

とんでもありません。
私が混乱する書き方をしてしまい
申し訳ありません。
ここで、嘆き、吐き出せて
気持ち楽になりました。
もう、どうとでもなれ！働かなきゃ、治療できないし。いきていけないのだから。くびになったら
次を探すしかないし、透析になるこころづもりはできています。
私のリンやカルシウムは普通の腎不全とは違う形で暴れるらしく、今は全体的に低栄養だと思います。塩分4g.タンパク25gって、肉体労働なんです。

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	【33937】Re:クビになるかも
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kusakari - 15/8/11(火) 17:42 -


	引用なし

	パスワード

▼らんらんさん：

>私はDMじゃないです。
>薬剤性間質生腎不全です。

仕事内容と混同してしまいました。

ネフローゼかどうか。尿蛋白の定量が必要でしょうが・・・

間質性腎不全ならステロイドのパルスとか・・・あまり詳しく御座いません。

殆ど助言が出来ません。ご容赦を。

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	【33936】Re:治療条件について
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コリー - 15/8/11(火) 13:03 -


	引用なし

	パスワード

▼kusakariさん：

>そんなに酷い除去率・量だとは思いませんが・・・

そんなにひどくないということで、安心しました。

>血流を下げるくらいなら補液量を減らしたらよいだろうと思いますけど。
>
>当院では基本的に時間6L(前補液）。

血流下げずに補液量を減らす相談をしてみようと思います。
ご多忙の中、ご回答ありがとうございました。

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	【33935】Re:治療条件について
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コリー - 15/8/11(火) 12:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ヌーボー22さん：

ので　ＱＢはそのままで　12Ｌ/ｈか9Ｌ/ｈから　始めるという　考え方も
>できますね。
>
>私　9Ｌ/ｈから始めて　現在15Ｌ/ｈ

ありがとうございました。
補液量の件を話して回転率３００を維持で話してみようと思います。

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	【33934】Re:クビになるかも
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［名前なし］ - 15/8/11(火) 5:25 -


	引用なし

	パスワード

希望さん

目は霞みます。体重は一ヶ月7キロ増えました。血圧はアップダウンはげしくてSMBp90～160/50～110です。
脈が頻脈で、メインテート5に増量になったら、除脈。鉄、フェリチンさがってますが。まだHb12あるので
息切れあっても、何もなし。足は着圧履かないと、どらえもんの脚です。心臓には水たまってない。というけど、7キロは思い。食事は
相変わらず、低タンパク24gです。
浮腫んでるから、塩分は4gに、毎日
脚つるし、かゆいしねむれない。
総蛋白6.4.アルブミン3.2、リン2.6
カリウム3.5、尿酸6.5 Hba1c4.6
痒みはリンじゃないと、毎日でる
不明熱、繰り返す腎炎。
クレアチニン2.2、BＵＮ14じゃ
健常者扱いで、役所は相手にしてくれません。クビになったら、もう治療できない。多発性脳梗塞やってます。たぶん、うつもあります。
食欲はなく、すぐ吐いてしまう。
あと、二時間で職場行かなくちゃ。

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	【33933】シルバーウィークの臨時透析施設
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うーちゃん - 15/8/10(月) 20:28 -


	引用なし

	パスワード

シルバーウィークに東京へ行きます。

9月21日(月)三鷹市のＭ腎クリニックにて初めてお世話になります（昼透析）。

こちらの掲示板をご覧になっているＭ腎クリニックの患者様、スタッフの方はいらっしゃいますでしょうか？

よろしくお願い致します。

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	【33932】Re:治療条件について
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ヌーボー22 - 15/8/10(月) 9:28 -


	引用なし

	パスワード

▼コリーさん：
>▼ヌーボー22さん：
>
>ありがとうございます。
>
>>ＱＢを下げる理由を聞きたいですね。
>
>この話があって、理由は聞きましたが、大方の予想通りアルブミンが”間違いなく”下がるので、との回答でした。
>とにかく、なるべく回転を上げることによる副作用を心配する考え方なので長時間透析同様に草刈先生のこのサイトと考え方が違うので、難しいです。

ＱＢ下げる理由は　アミノ酸の流出を減らす　ということですね
理解できます。

ので　ＱＢはそのままで　12Ｌ/ｈか9Ｌ/ｈから　始めるという　考え方も
できますね。

私　9Ｌ/ｈから始めて　現在15Ｌ/ｈ

院長先生より　アミノ酸の点滴をしますか　と提案され　続けています。

アルブミンは　下がっていません。

α1ＭＧの除去を増やすと　アルブミンの漏出も増えてしまいます。

アルブミンが　どの程度まで下がってもよいのか　悩みますね。

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	【33931】Re:治療条件について
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kusakari - 15/8/10(月) 8:32 -


	引用なし

	パスワード

▼コリーさん：
>草刈先生ご無沙汰しております。
>ご質問がありまして、投稿いたします。
>現在、除去率が悪いということで治療条件を変更したいとの話が病院から受けていますが、この除去率についてはいろいろ試みてくれているのですが、よくなりません。今回はダイアライザーを代えて回転率を下げるということのようで、これまでずっと何年も除去率が改善しないこともあって、回転を下げるということなら断ろうと思っていますが、受けた方がいいのでしょうか。
>
>現在の治療条件
>ヘモダイアフィルター：ＡＢＨ・２１Ｐ（アルブミン濾出量３Ｇ）
>ＱＢ：３００ｍｌ　ＱＦ：１７Ｌ／Ｈ
>α１　ＭＧ除去率：２６．３％
>α１　ＭＧ除去量：１０９．３ｍｇ

そんなに酷い除去率・量だとは思いませんが・・・

>
>提案されている治療条件
>ヘモダイアフィルター：ＭＦＸ-２１Ｕ（アルブミン濾出量５－６Ｇ）
>ＱＢ：２５０ｍｌ　ＱＦ：１５Ｌ／Ｈ
>
>１・２か月除去量を測定し治療効果を見たいとのこと

血流を下げるくらいなら補液量を減らしたらよいだろうと思いますけど。

当院では基本的に時間6L(前補液）。

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	【33930】Re:クビになるかも
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希望 - 15/8/10(月) 7:48 -


	引用なし

	パスワード

▼らんらんさん：
>▼kasagoさん：
吐き気が出てるということは、尿毒症ですから透析はしなくてはならない状態だと。

客観的にも下の条件で６０点でしょう？！

以下の点数の合計が60点以上が透析導入が必要な状態

(1) 症状・所見
1.水の貯留（むくみ・胸に水が溜まる）
2.酸塩基電解質異常（高カリウム血症、酸の貯留）
3.消化管の症状（吐き気・嘔吐・食欲不振）
4.心臓の症状（呼吸困難・息切れ・心不全・著明な高血圧）
5.神経の症状（意識混濁・けいれん・しびれ）
6.血液の異常（貧血・出血が止まりにくい）
7.目の症状（目がかすむ）

このうち３つ以上の症状＝ 30点、2つの症状＝ 20点、１つの症状 = 10点

(2) 腎機能
◦持続的に血清Ｃｒ8mg/dl以上（あるいはクレアチニンクリアランス10ml/min以下）=30点
◦血清Ｃｒ 5~8mg/dl(Ccr 10~20ml/min未満)=20点
◦血清Ｃｒ 3～5mg/dl 未満(Ccr 20～30ml/min未満)=10点

(3) 日常生活の障害の程度
◦起床できない高度 = 30点
◦著しい制限中等度 = 20点
◦運動・労働が出来ない軽度 = 10点

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	【33929】Re:治療条件について
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コリー - 15/8/10(月) 7:40 -


	引用なし

	パスワード

▼ヌーボー22さん：

ありがとうございます。

>ＱＢを下げる理由を聞きたいですね。

この話があって、理由は聞きましたが、大方の予想通りアルブミンが”間違いなく”下がるので、との回答でした。
とにかく、なるべく回転を上げることによる副作用を心配する考え方なので長時間透析同様に草刈先生のこのサイトと考え方が違うので、難しいです。

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	【33928】Re:治療条件について
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ヌーボー22 - 15/8/9(日) 10:06 -


	引用なし

	パスワード

▼コリーさん：
>草刈先生ご無沙汰しております。
>ご質問がありまして、投稿いたします。
>現在、除去率が悪いということで治療条件を変更したいとの話が病院から受けていますが、この除去率についてはいろいろ試みてくれているのですが、よくなりません。今回はダイアライザーを代えて回転率を下げるということのようで、これまでずっと何年も除去率が改善しないこともあって、回転を下げるということなら断ろうと思っていますが、受けた方がいいのでしょうか。
>
>現在の治療条件
>ヘモダイアフィルター：ＡＢＨ・２１Ｐ（アルブミン濾出量３Ｇ）
>ＱＢ：３００ｍｌ　ＱＦ：１７Ｌ／Ｈ
>α１　ＭＧ除去率：２６．３％
>α１　ＭＧ除去量：１０９．３ｍｇ
>
>提案されている治療条件
>ヘモダイアフィルター：ＭＦＸ-２１Ｕ（アルブミン濾出量５－６Ｇ）
>ＱＢ：２５０ｍｌ　ＱＦ：１５Ｌ／Ｈ
>
>１・２か月除去量を測定し治療効果を見たいとのこと

受けたほうがよいのか　私には　判断できませんが

アルブミンの漏出量が　増えるはずなので　α1ＭＧの除去率　除去量は
改善されると思います
体に合わないヘモダイアフィルターで　残血などが　多いと　除去効率に
影響してきます。

私の場合で
ＤＷ76　ＱＢ300　ＱＤ700　ＱＳ15Ｌ/ｈ　ＭＦＸ－25Ｕ　6.5時間
α1ＭＧの除去率は　38.5～43.0％　平均40.5％
アルブミン前値　3.9～4.2　平均4.04
程度には　なります
アルブミン3ｇ抜ける透析から　5ｇ以上抜ける透析の現在でも
アルブミンは　下がりませんでした。

ＱＢを下げる理由を聞きたいですね。

α1ＭＧの除去率の場合は　Ｈｔで補正する必要があります。
たぶん　やられていると思いますが、

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	【33927】Re:クビになるかも
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らんらん - 15/8/8(土) 21:46 -


	引用なし

	パスワード

▼kusakariさん：

やっぱりネフロ～ぜでしょうか！
私はDMじゃないです。
薬剤性間質生腎不全です。
リンは今回2.4でした。BUN11
食べなさすぎて、栄養失調なのか
保存期頑張れと、周りはいうけど
私は苦痛でしかない。ダブルルーメンいれてもらって、在宅透析して、仕事したいです。

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	【33926】Re:クビになるかも
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らんらん - 15/8/8(土) 21:41 -


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うーちゃん様

診断書は、今のクリニックにお盆あけに提出です、一日採血が60人位提出するクリニックで、患者は100人前後、週3日、プラス日曜バイトで検診にいってます。クリニックでは、それ以上働かせられないと、最初にいわれ、泣く泣く、二箇所かけもちでした。正直、障害者枠にも入れず、普通に働けない自分が情けなくて、

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	【33925】治療条件について
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コリー - 15/8/8(土) 19:48 -


	引用なし

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草刈先生ご無沙汰しております。
ご質問がありまして、投稿いたします。
現在、除去率が悪いということで治療条件を変更したいとの話が病院から受けていますが、この除去率についてはいろいろ試みてくれているのですが、よくなりません。今回はダイアライザーを代えて回転率を下げるということのようで、これまでずっと何年も除去率が改善しないこともあって、回転を下げるということなら断ろうと思っていますが、受けた方がいいのでしょうか。

現在の治療条件
ヘモダイアフィルター：ＡＢＨ・２１Ｐ（アルブミン濾出量３Ｇ）
ＱＢ：３００ｍｌ　ＱＦ：１７Ｌ／Ｈ
α１　ＭＧ除去率：２６．３％
α１　ＭＧ除去量：１０９．３ｍｇ

提案されている治療条件
ヘモダイアフィルター：ＭＦＸ-２１Ｕ（アルブミン濾出量５－６Ｇ）
ＱＢ：２５０ｍｌ　ＱＦ：１５Ｌ／Ｈ

１・２か月除去量を測定し治療効果を見たいとのこと

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	【33924】Re:クビになるかも
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kusakari - 15/8/8(土) 9:34 -


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▼らんらんさん：

ネフローゼに陥っているようですね・・・

糖尿病腎症なら、なすすべが無いのかなあ・・・

タンパクを多く摂取したからといってアルブミンが上がるわけでもないし・・・

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	【33923】Re:ＣＫ（ＣＰＫ）
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kusakari - 15/8/8(土) 9:33 -


	引用なし

	パスワード

▼kasagoさん：
>昨日の検査でＣＫ３０８でした・・・色々な要素　原因だとは思うのですが
>透析患者だと高値は仕方ないのでしょうか
>この場合どの様な疾患なのでしょうか・・・

無尿の方の場合、

例えば、普段よりも運動量が多かった（筋肉の使用量が多かった）、程度でもこの程度の上昇は見られます。

25年くらいまえ、若い男性の透析患者で数万という値を見て仰天したことがありましたが。スキーで転びまくったらしいです・・・

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	【33922】Re:クビになるかも
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らんらん - 15/8/8(土) 8:11 -


	引用なし

	パスワード

▼kasagoさん：
お返事ありがとうございます。

主治医は、透析導入する気配はみせません。塩分とりこみすぎだから
ひかえて今、TP6.3ＡLB3.3Ｐ2.4なのですが。食べ過ぎだと。これで抵抗力、体力つきません

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	【33921】ＣＫ（ＣＰＫ）
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kasago - 15/8/8(土) 1:47 -


	引用なし

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昨日の検査でＣＫ３０８でした・・・色々な要素　原因だとは思うのですが
透析患者だと高値は仕方ないのでしょうか
この場合どの様な疾患なのでしょうか・・・

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	【33920】Re:クビになるかも
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kasago - 15/8/7(金) 23:52 -


	引用なし

	パスワード

▼らんらんさん：
>▼ヌーボー22さん：
>
>透析になる準備できているのですが
>主治医は保存期をまだ持たせるつもりで、さらに塩分制限がかかりました。食事もおいしく感じないし。つらい
はじめまして
温存期を伸ばすは良く無いですね
他の臓器もより悪くなりますよ
早く導入をした方が良いですょ

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	【33919】Re:クビになるかも
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らんらん - 15/8/7(金) 19:11 -


	引用なし

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▼ヌーボー22さん：

透析になる準備できているのですが
主治医は保存期をまだ持たせるつもりで、さらに塩分制限がかかりました。食事もおいしく感じないし。つらい

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