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▼ 【35569】透析中の血圧値上昇 kik１３ 18/7/24(火) 11:32 [未読]
【35570】高ナトリウム透析液？ 草刈 18/7/24(火) 16:17 [未読]
【35571】Re:高ナトリウム透析液？ kik１３ 18/7/24(火) 16:40 [未読]
【35573】Re:高ナトリウム透析液？ 草刈 18/7/25(水) 21:58 [未読]
【35572】Re:透析中の血圧値上昇 ヌーボー25 18/7/25(水) 13:44 [未読]
【35574】Re:透析中の血圧値上昇 kik１３ 18/7/26(木) 11:31 [未読]
【35569】透析中の血圧値上昇
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 kik１３  - 18/7/24(火) 11:32 -
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   転院後、透析中の血圧値上昇に戸惑っています。
コンソール　日機装　ダイセンメンブレンシステムズ　NFR-１８００E（透析用水作成機）透析液　日機装　Dドライ２．７５

　透析開始後　２～３時間経過後最高血圧値　１６０台最低　１００台へ。決まって上昇。透析開始時１４０台後半で、１時間目頃は、下降。最終頃　１５０台に戻るようです。

　転院初日の血液検査前後値で、Na値が、全く変わらなかった。１５０．
　ひょっとして、透析液のナトリュム濃度が、規定値では無く高めの設定では
なかろうかと。

　こうした場合、透析中血圧値は、時間差を持って上昇傾向を示す場合は、ありえるのでしょうか。ちなみに透析は、６時間　後希釈HDF　補液　１．０L／時なのですが・・。

　前の病院では、透析後徐水と共に血圧値は、下降。透析は、前希釈HDF　補
液　１０L／時でした。透析液は、Dドライの使用説明書の規定値と殆んど変らないものでした。
【35570】高ナトリウム透析液？
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 草刈  - 18/7/24(火) 16:17 -
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   ▼kik１３さん：

透析後のNaが150は　それが正しく測定されているのであれば、


異常に高値ですね。


一時期、高ナトリウム透析液という概念が　一部で流行った事がありましたが・・・


それでも　143-145程度だったかと記憶しています。

150だと、血圧は上昇するのが当たり前ですね。

口渇感も有るのでは？

責任医に確認したほうが良いでしょうね。
【35571】Re:高ナトリウム透析液？
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 kik１３  - 18/7/24(火) 16:40 -
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   ▼草刈さん：
>▼kik１３さん：
>
>透析後のNaが150は　それが正しく測定されているのであれば、
>異常に高値ですね。

　　すみません。記述ミスです。１４５でした。


>一時期、高ナトリウム透析液という概念が　一部で流行った事がありましたが・・・
>それでも　143-145程度だったかと記憶しています。

　　血液検査でのNa値が、前後共１４５であった場合は、どうなのでしょう　　　か。透析後の口の渇き感は、まったくありませんが・・・。
【35572】Re:透析中の血圧値上昇
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 ヌーボー25  - 18/7/25(水) 13:44 -
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   ▼kik１３さん：
>転院後、透析中の血圧値上昇に戸惑っています。
>コンソール　日機装　ダイセンメンブレンシステムズ　NFR-１８００E（透析用水作成機）透析液　日機装　Dドライ２．７５
>
>　透析開始後　２～３時間経過後最高血圧値　１６０台最低　１００台へ。決まって上昇。透析開始時１４０台後半で、１時間目頃は、下降。最終頃　１５０台に戻るようです。
>
>　転院初日の血液検査前後値で、Na値が、全く変わらなかった。１５０．
>　ひょっとして、透析液のナトリュム濃度が、規定値では無く高めの設定では
>なかろうかと。
>
>　こうした場合、透析中血圧値は、時間差を持って上昇傾向を示す場合は、ありえるのでしょうか。ちなみに透析は、６時間　後希釈HDF　補液　１．０L／時なのですが・・。
>
>　前の病院では、透析後徐水と共に血圧値は、下降。透析は、前希釈HDF　補
>液　１０L／時でした。透析液は、Dドライの使用説明書の規定値と殆んど変らないものでした。

今年の検査
透析前Na　143～147
透析後Na　142か143
前145　でも　後は　142でした

透析液Naは　140のはずですが　透析後　140まで下がりませんでした

血圧の上昇は　
心臓の排出量が　増えたのか
血管の抵抗が　増えたのか

FIXとABHとの違いかも
SPPは　FIXのほうが　維持されるという報告も　あるそうです

心柏数　循環血液量　の変化は　どうでしょうか、

コンソールの画面を　患者さんのほうに向けて
透析中　観察しています。
【35573】Re:高ナトリウム透析液？
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 草刈  - 18/7/25(水) 21:58 -
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   ▼kik１３さん：

145でも　高いですねえ。
【35574】Re:透析中の血圧値上昇
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 kik１３  - 18/7/26(木) 11:31 -
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   ▼ヌーボー25さん：

>>　透析開始後　２～３時間経過後最高血圧値　１６０台最低　１００台へ。決まって上昇。透析開始時１４０台後半で、１時間目頃は、下降。最終頃　１５０台に戻るようです。
>>
>>　転院初日の血液検査前後値で、Na値が、全く変わらなかった。１４５．
>>　ひょっとして、透析液のナトリュム濃度が、規定値では無く高めの設定で　はなかろうかと。
>>
>>　こうした場合、透析中血圧値は、時間差を持って上昇傾向を示す場合は、ありえるのでしょうか。ちなみに透析は、６時間　後希釈HDF　補液　１．０L／時なのですが・・。
>>
>>　前の病院では、透析後徐水と共に血圧値は、下降。透析は、前希釈HDF　補
>>液　１０L／時でした。透析液は、Dドライの使用説明書の規定値と殆んど変らないものでした。


>今年の検査
>透析前Na　143～147
>透析後Na　142か143
>前145　でも　後は　142でした
>透析液Naは　140のはずですが　透析後　140まで下がりませんでした

　　推測ですが、貴院での透析液Na濃度は、１４０を基準にして最高値１４３
　ｍEq/Lという事は・・・。

　　当院の透析液は、どうも１４２～１４５の間で推移していそうです。

>血圧の上昇は　
>心臓の排出量が　増えたのか
>血管の抵抗が　増えたのか

　　考慮すべき事柄でしょうが、不明。

>FIXとABHとの違いかも
>SPPは　FIXのほうが　維持されるという報告も　あるそうです
>心柏数　循環血液量　の変化は　どうでしょうか、

　　心拍数は、不変。循環血液量は、PRR計はコンソールに付随しています　
　が、活用されていません。多分それ程減衰しないかと。

>コンソールの画面を　患者さんのほうに向けて
>透析中　観察しています。

　　うらやましい。私も訴えていますが、スタッフ優先が貫かれ見れない状　　態。

　私の判断は、やや透析液のNa濃度の高さに由来しているのではと思い始めて
います。

　　https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsdt1985/26/2/26_2_153/_pdf

　　とかwww.touseki-ikai.or.jp/htm/06_seminar/contents/2015_10_niigata_31_1.pdf
　　を参照下さい。
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