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▼ 【26684】本当ですか？ 希望 11/9/26(月) 20:40 [未読]
【26685】Re(1):本当ですか？ シモンK 11/9/26(月) 21:18 [未読]
【26686】Re(2):本当ですか？ kusakari 11/9/26(月) 21:45 [未読]
【26688】Re(3):本当ですか？ シモンK 11/9/26(月) 22:04 [未読]
【26694】Re(4):本当ですか？ すーさん 11/9/27(火) 5:39 [未読]
【26695】Re(5):本当ですか？ kusakari 11/9/27(火) 8:06 [未読]
【26687】Re(1):本当ですか？ kusakari 11/9/26(月) 21:49 [未読]
【26689】Re(2):本当ですか？ 希望 11/9/26(月) 22:07 [未読]
【26690】Re(3):本当ですか？ kusakari 11/9/26(月) 22:17 [未読]
【26684】本当ですか？
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 希望 WEB  - 11/9/26(月) 20:40 -
引用なし
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   こんな文書を見ました。

オンラインＨＤＦだとKt/vは2.0が望め、体重管理もまず問題なく、
食事の制限はほぼなく”病気”ではなくなってしまいます。

透析になって間もない方で、まだ尿量がある方、
体重増加が少ない方は３時間でも十分です。
オンライン透析をはじめから受けている方は4年たっても３時間で維持可能で元気です。

普通の透析では、１−２年で90%の人で自尿がなくなりますが、
ＨＤＦならば5年以上保てる人もいるからです。

腹膜透析で、５年近くたち効率が落ちて来た方も。
オンラインHDFを週一回行うことで最大限引き伸ばしながら、
やむ終えなければ血液透析に外来のまま移行できます。
【26685】Re(1):本当ですか？
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 シモンK E-MAIL  - 11/9/26(月) 21:18 -
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   ▼希望さん：

残念ですが、オンラインＨＤＦにそんな効果は望めません。

出典を教えて頂ければ幸いです。
【26686】Re(2):本当ですか？
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 kusakari  - 11/9/26(月) 21:45 -
引用なし
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   ▼シモンKさん：

>残念ですが、オンラインＨＤＦにそんな効果は望めません。

ですね．

>出典を教えて頂ければ幸いです。

http://www.edogawabashi-clinic.com/Online.html

です．
【26687】Re(1):本当ですか？
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 kusakari  - 11/9/26(月) 21:49 -
引用なし
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   ▼希望さん：
>オンラインＨＤＦだとKt/vは2.0が望め、

Kt/VとHDFかHDかは，全く関係有りませんね．

ちなみに，うちの外来患者の平均は3位になります．３を超えているかも．


>オンライン透析をはじめから受けている方は4年たっても３時間で維持可能で元気です。

それは絶対にあり得ません．

>普通の透析では、１−２年で90%の人で自尿がなくなりますが、
>ＨＤＦならば5年以上保てる人もいるからです。

うちでも，腎炎ですが，10年くらい500以上出ている方も居ます．
HDFが関係するかどうかは，証明しがたいですね．
【26688】Re(3):本当ですか？
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 シモンK E-MAIL  - 11/9/26(月) 22:04 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：

>http://www.edogawabashi-clinic.com/Online.html

出典情報ありがとうございます。
【26689】Re(2):本当ですか？
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 希望 WEB  - 11/9/26(月) 22:07 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：

ホームページ良くご存知で、、

問い合わせたら、
先ず、幸せの壷を１００万円で買わされそうな、、、そんな感じがしました。

本当に医師なのか？医術は先ず信頼からと思っているので、、、
【26690】Re(3):本当ですか？
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 kusakari  - 11/9/26(月) 22:17 -
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   ▼希望さん：

ネット上では旧知の方です。

多分、ずいぶん昔の『思い』を書いて、消し忘れているのだと思います。

小生も、１０年前は、ＨＤＦやれば、４時間でもすごい事が出来ると思っていましたもの。


>先ず、幸せの壷を１００万円で買わされそうな、、、そんな感じがしました。

そんなことはありません。
【26694】Re(4):本当ですか？
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 すーさん  - 11/9/27(火) 5:39 -
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   ▼シモンKさん：

最初の文章をコピペして、検索かけると一番上に出てきます。
元々コピペなので、ぴったり合って検索されて面白いですね。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=オンラインＨＤＦだとKt%2Fvは2.0が望め、体重管理もまず問題なく、+食事の制限はほぼなく”病気”ではなくなってしまいます。&ei=utf-8&fr=appsfch2&ei=UTF-8
【26695】Re(5):本当ですか？
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 kusakari  - 11/9/27(火) 8:06 -
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   ▼すーさんさん：

>最初の文章をコピペして、検索かけると一番上に出てきます。

将に．
でも，検索する前から出所は気が付いておりました．
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