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▼ 【32004】血圧が高い kasago 13/6/22(土) 23:25 [未読]
【32006】Re(1):血圧が高い kusakari 13/6/23(日) 17:07 [未読]
【32013】Re(2):血圧が高い kasago 13/6/24(月) 21:57 [未読]
【32015】Re(3):血圧が高い kusakari 13/6/25(火) 12:15 [未読]
【32016】Re(4):血圧が高い すーさん 13/6/25(火) 13:48 [未読]
【32023】Re(5):血圧が高い kasago 13/6/25(火) 21:02 [未読]
【32017】Re(4):血圧が高い kasago 13/6/25(火) 14:59 [未読]
【32021】Re(2):血圧が高い dora 13/6/25(火) 19:13 [未読]
【32022】Re(3):血圧が高い kasago 13/6/25(火) 20:57 [未読]
【32026】ACEIの咳 kusakari 13/6/26(水) 9:16 [未読]
【32024】Re(3):血圧が高い kasago 13/6/25(火) 21:07 [未読]
【32025】ACEI kusakari 13/6/26(水) 9:14 [未読]
【32027】Re(1):ACEI kasago 13/6/26(水) 23:23 [未読]
【32028】Re(2):ACEI kusakari 13/6/27(木) 13:11 [未読]
【32030】Re(3):ACEI kasago 13/6/27(木) 20:59 [未読]
【32029】Re(1):ACEI dora 13/6/27(木) 17:11 [未読]
【32004】血圧が高い
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 kasago  - 13/6/22(土) 23:25 -
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   ここ半年前から薬を飲んでも血圧が高く・朝方１６５　日中１４２〜１５２　夕方〜夜半１４７
　　Na140
薬は
朝　ミカルデス40mg１錠　アムロジン５mg１錠　
透析後寝る前　ミカルデス40mg１錠　カルデナリン２mg１錠
なんとか以前のように120代に下げたいのですが　良い方法は有るのでしょうか？
【32006】Re(1):血圧が高い
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 kusakari  - 13/6/23(日) 17:07 -
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   ▼kasagoさん：

体重が合っている前提で

降圧剤を増やすしかないでしょうかね。あるいは、少しだけ設定体重を下げるか・・・

週4回透析をしても血圧が安定しない方も世の中には居ます。
降圧剤の必要量も同じ人でも多かったり少なかったりするのは良くあるので、適宜対応するしかないでしょう。

小生のルーティンでは、アムロジンを眠前に追加、　タナトリルを追加　　でしょう。

また、時間があれば、1時間以上の散歩も効きます。
【32013】Re(2):血圧が高い
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 kasago  - 13/6/24(月) 21:57 -
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>
>体重が合っている前提で
>
>降圧剤を増やすしかないでしょうかね。あるいは、少しだけ設定体重を下げるか・・・
>
>週4回透析をしても血圧が安定しない方も世の中には居ます。
>降圧剤の必要量も同じ人でも多かったり少なかったりするのは良くあるので、適宜対応するしかないでしょう。
>
>小生のルーティンでは、アムロジンを眠前に追加、　タナトリルを追加　　でしょう。
>
>また、時間があれば、1時間以上の散歩も効きます。
ＡＣＥ阻害薬の方が有効性が高いのですね、
同じ悩みの患者が数名居ので耳打ちしてみます。
【32015】Re(3):血圧が高い
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 kusakari  - 13/6/25(火) 12:15 -
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   ▼kasagoさん：

>ＡＣＥ阻害薬の方が有効性が高いのですね、

効き方に個人差が大きい薬剤でもあります。
なので？例えばタナトリルは、2.5mg〜20mgという範囲の用量となっています。
【32016】Re(4):血圧が高い
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 すーさん  - 13/6/25(火) 13:48 -
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   ▼kusakariさん：

僕だったら、アムロジピンをアダラートＣＲに変更します。
とりあえず。
【32017】Re(4):血圧が高い
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 kasago  - 13/6/25(火) 14:59 -
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>
>>ＡＣＥ阻害薬の方が有効性が高いのですね、
>
>効き方に個人差が大きい薬剤でもあります。
>なので？例えばタナトリルは、2.5mg〜20mgという範囲の用量となっています。
先週α1遮断剤出ました、血圧は120代なに
成りましたが　ふらつき　動きかたでは反射性頻脈なのか動悸がするので
先ほど、オルメテックに変わりました…
治療後飲んでみます
【32021】Re(2):血圧が高い
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 dora  - 13/6/25(火) 19:13 -
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   >小生のルーティンでは、アムロジンを眠前に追加、　タナトリルを追加　　でしょう。

kusakari先生に教えていただきたいのですが、
ARBやCa-blockerをACE-iを先に選択する理由は何故でしょうか？
CVDの発症予防などの観点から透析患者への降圧剤は、まずACE-iが選択されるべきだと思っているのですが。
【32022】Re(3):血圧が高い
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 kasago  - 13/6/25(火) 20:57 -
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   ▼doraさん：
>>小生のルーティンでは、アムロジンを眠前に追加、　タナトリルを追加　　でしょう。
>
>kusakari先生に教えていただきたいのですが、
>ARBやCa-blockerをACE-iを先に選択する理由は何故でしょうか？
>CVDの発症予防などの観点から透析患者への降圧剤は、まずACE-iが選択されるべきだと思っているのですが。
始めまして ＡＣＥ薬は副作用で咳が出ると聞きますが 日々出るのは
苦しいからではないでしょうか？
【32023】Re(5):血圧が高い
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 kasago  - 13/6/25(火) 21:02 -
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   ▼すーさんさん：
>▼kusakariさん：
>
>僕だったら、アムロジピンをアダラートＣＲに変更します。
>とりあえず。
同じ系統の薬でも 多少効き方に差がさ有るのですね
担当医に相談してみます。
【32024】Re(3):血圧が高い
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 kasago  - 13/6/25(火) 21:07 -
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   ▼doraさん：
>>小生のルーティンでは、アムロジンを眠前に追加、　タナトリルを追加　　でしょう。
>
>kusakari先生に教えていただきたいのですが、
>ARBやCa-blockerをACE-iを先に選択する理由は何故でしょうか？
>CVDの発症予防などの観点から透析患者への降圧剤は、まずACE-iが選択されるべきだと思っているのですが。
お尋ねします 透析患者のＤＶＤ発症確率は どの位高いのでしょうか？
【32025】ACEI
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 kusakari  - 13/6/26(水) 9:14 -
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   ▼doraさん：

ACEIは貧血のリスクもあるので、ARBを先に使う事が多いですね（小生的には）。実際には併用例がほとんどです。
【32026】ACEIの咳
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 kusakari  - 13/6/26(水) 9:16 -
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   ▼kasagoさん：
>始めまして ＡＣＥ薬は副作用で咳が出ると聞きますが 日々出るのは苦しいからではないでしょうか？


出る人は出ますけど、出ない人は出ないですね。
少し出るけど我慢できるという方には使います。

咳反射が強くなるので誤嚥防止になるという説も有ります。
【32027】Re(1):ACEI
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 kasago  - 13/6/26(水) 23:23 -
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   ▼kusakariさん：
>▼doraさん：
>
>ACEIは貧血のリスクもあるので、ARBを先に使う事が多いですね（小生的には）。実際には併用例がほとんどです。
透析患者だから こそ血圧は130以下をキープするべきと 思うのですが？
基本ＡＲＢで Ｃａ拮抗を日に3回にして …では駄目でしょうか？
【32028】Re(2):ACEI
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 kusakari  - 13/6/27(木) 13:11 -
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   ▼kasagoさん：
>透析患者だから こそ血圧は130以下をキープするべきと 思うのですが？

そう思います。

>基本ＡＲＢで Ｃａ拮抗を日に3回にして …では駄目でしょうか？

殆どの方で、朝夕の二回で間にあいますが・・・

中には一日三回投与の方もいます。
【32029】Re(1):ACEI
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 dora  - 13/6/27(木) 17:11 -
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   >ACEIは貧血のリスクもあるので、ARBを先に使う事が多いですね（小生的には）。実際には併用例がほとんどです。

返信ありがとうございます。
ATIIはEpoの産生を亢進しますのでACE-iによる貧血は可能性としてありますが、一方で冠動脈疾患への予防効果は、ACE-i＞ARBであることは多くのメタアナライシスで示されていますので、そちらの"メリット"の方が大きいと思いますがいかがでしょうか？
【32030】Re(3):ACEI
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 kasago  - 13/6/27(木) 20:59 -
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>>透析患者だから こそ血圧は130以下をキープするべきと 思うのですが？
>
>そう思います。
>
>>基本ＡＲＢで Ｃａ拮抗を日に3回にして …では駄目でしょうか？
>
>殆どの方で、朝夕の二回で間にあいますが・・・
>
>中には一日三回投与の方もいます。
Ｃａ拮抗を二回でお願いしてみます
何とか下げたいです。
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