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▼ 【33693】KT/Vのついて ヌーボー22 15/3/11(水) 10:30 [未読]
【33698】Re:KT/Vのついて kusakari 15/3/12(木) 19:13 [未読]
【33699】Re:KT/Vのついて kusakari 15/3/12(木) 19:14 [未読]
【33907】Re:KT/Vとクリアランスギャップ ヌーボー22 15/8/3(月) 11:00 [未読]
【33908】Re:KT/Vとクリアランスギャップ kusakari 15/8/4(火) 17:17 [未読]
【33693】KT/Vのついて
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 ヌーボー22  - 15/3/11(水) 10:30 -
引用なし
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   透析前後のBUNの数字から計算する
KT/Vｓｐ

と

クリアランス　と透析時間　と体液量　から計算する
KT/V

は　同じになるはずだと　思っていたのですが

違うのでしょうか

私の場合
KT/Vｓｐは　2.20　先月

QB300　実血流量275　クリアランス250ml/分　時間390分　DW75.5ｋｇ
KT/V=　2.15

ほぼ　同じ程度になります。

20年まえの透析
QB250　クリアランス225　300分　DW110ｋｇ
KT/V=1.02　大体　KT/Vｓｐと　同じ程度になります。

たまたま　私の場合は　同じになりますが
普通は　違うのでしょうか
正確なのは　KT/Vｓｐの方なのでしょうか。


BUNの話があって　計算してみたのですが
BUNの前後から計算したら　KT/Vｓｐ1.5程度
クリアランス　時間　DWから計算したら　2.0近くなります。
あまりにも開きがあります。
違うのがあたりまえなのか
同じになるのが　普通なら　血流量が　とれていない可能性が
出てきます。
【33698】Re:KT/Vのついて
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 kusakari  - 15/3/12(木) 19:13 -
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   ▼ヌーボー22さん：

実際の人体の透析の場合と、　例えばタンクに入れた溶液を透析するのは違いますから・・・
【33699】Re:KT/Vのついて
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 kusakari  - 15/3/12(木) 19:14 -
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   ▼ヌーボー22さん：

ちょっと複雑な事が考えられない状況なので、後日。
【33907】Re:KT/Vとクリアランスギャップ
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 ヌーボー22  - 15/8/3(月) 11:00 -
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   先週の回診時にクリアランスギャップが大きいと聞き
ちょっと　勉強を

1）ＫＴ/Ｖというのは
クリアランスと透析時間と体液量から　決まるもの

で　クリアランス　体液量をいちいち測定するのが　面等なので
何とか　透析検査の前後から　導き出来ないものか
と　考えだれたのが　新里式など　ということらしい

クリアランスギャップは
新里式等から導き出したＫＴ/Ｖに体液量をかけて時間で割ると
クリアランスが　いくらか出てくる

もう一つ
実血流量　ダイアライザーの性能から　クリアランスを導き出すことができる

この2つのクリアランスは　基本的に　同じになるようになる

でも実際は　違ってくる　（これをクラランスギャップと言い）
大きく違ってくると
再循環　体内不均一除去　シャント流量不足　等が　心配される


設定血流量の　90％前後が　実血流量
実血流量の　95〜90％が　クリアランス
体液量は　ＤＷの60％+除水量

ＤＷ55　4時間　ＱＢ250　除水3ｋｇ

とすると　Ｖ=36Ｌ
Ｋ=250×0.9×0.95=214

ＫＴ/Ｖ=0.214×240÷36=1.42
何とか　最低目標透析量は確保できそう。


末梢の循環状態が良くないと　クリアランスギャップは大きくなります。
短時間　高効率の透析もまた　大きくなります。
【33908】Re:KT/Vとクリアランスギャップ
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 kusakari  - 15/8/4(火) 17:17 -
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   ▼ヌーボー22さん：
>末梢の循環状態が良くないと　クリアランスギャップは大きくなります。
>短時間　高効率の透析もまた　大きくなります。

そこが大事ですね。

数式に拘るよりも、長時間且つ、より多い透析量を如何目指すかが大事でしょうね。

短時間高効率では、血液の清浄化に体液のそれが着いて来ていないということです。

ＨＤＦにしたから、４時間、３時間でよいなんて誰も公式には言っていない事です。
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