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▼ 【28664】６時間透析 希望 12/2/19(日) 11:40 [未読]
【28665】Re(1):６時間透析 いまさん 12/2/19(日) 14:28 [未読]
【28673】Re(1):６時間透析 ヌーボー19 12/2/19(日) 21:31 [未読]
【28676】Re(2):６時間透析 希望 12/2/19(日) 22:01 [未読]
【28677】Re(3):６時間透析 ヌーボー19 12/2/19(日) 22:08 [未読]
【28688】かわせみcl　をご訪問ください。 kusakari 12/2/20(月) 11:55 [未読]
【28689】Re(1):かわせみ　cl　をご訪問ください。 希望 12/2/20(月) 12:21 [未読]
【28691】余命だけの問題ではないです kusakari 12/2/20(月) 12:53 [未読]
【28694】Re(1):余命だけの問題ではないです ダモ 12/2/20(月) 15:15 [未読]
【28695】Re(1):余命だけの問題ではないです 希望 12/2/20(月) 15:17 [未読]
【28698】Re(2):余命だけの問題ではないです kusakari 12/2/20(月) 16:22 [未読]
【28718】Re(2):余命だけの問題ではないです ヨウ北海道 12/2/21(火) 23:38 [未読]
【28664】６時間透析
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 希望 WEB  - 12/2/19(日) 11:40 -
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   土曜日だけ透析を６時間にしたのですが、これといって改善は感じません。

４時間⇒５時間
200ml/分⇒300ml／分
に変更した時は明らかな改善が感じられたんですけどね。。。

一方では、来年度透析センターを新築するので移動があるとか、
それを機会に患者の移動、担当医の変更が生じるので、
現担当医のように融通が効く医師ならいいのですが、
めんどくさい医師が担当になるかとも考え、

既成事実としての長時間を継続しておこうかとも考えています。

４、５、６時間と時間を延ばすことは特に問題は無いのですが、
透析以外の時間が短くなるので、５時間６時間が上限だと思いました。
今は、５５６ですが、６６６には、、一寸した自分自身の壁がありそうです。
【28665】Re(1):６時間透析
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 いまさん  - 12/2/19(日) 14:28 -
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   ▼希望さん：
>土曜日だけ透析を６時間にしたのですが、これといって改善は感じません。

６時間透析を週３回やってますが　私も５時間を６時間に延ばしてもハッキリとした変化は感じられませんでした

ですが６時間をしばらく続けて　ふと気が付くと以前より頭の中がすっきりしてると感じたり
なんとなくでも　全てにおいて調子が良いと感じる時が必ずあります

それを一度でも感じると　もう５時間には戻れなくなりますよ　
【28673】Re(1):６時間透析
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 ヌーボー19  - 12/2/19(日) 21:31 -
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   ▼希望さん：

ある程度のレベルまでは　実感できましたが　それ以上は　わかりません。
なぜ透析量を増やすのでしょう　今現状の透析で　調子が良いことだけではなく　元気で長生きのために　できるだけ透析量を増やしています。

改善を感じなくても　透析量を増やすべきです。アミロイドは確実の蓄積していきます。
合併症が出てきて　反省しても　元にはもどれません。
6時間できる環境なのに5時間しかしない　もったいない話だと思います。

6時間と仕事どっちをとればよいの　と聞かれても私には判断できませんが。
【28676】Re(2):６時間透析
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 希望 WEB  - 12/2/19(日) 22:01 -
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   ▼ヌーボー19さん：
>6時間と仕事どっちをとればよいの　と聞かれても私には判断できませんが。

仕事か透析かという選択肢は考えていませんが、、、
２時から始めて終わるのが８時半。
家に帰って、９時過ぎに一人さびしく食事をするのも、、、
【28677】Re(3):６時間透析
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 ヌーボー19  - 12/2/19(日) 22:08 -
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   ▼希望さん：

希望さんの価値観で決めれば　よいことだと思います。
食事を一緒にすることも大事なことです。
【28688】かわせみcl　をご訪問ください。
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 kusakari  - 12/2/20(月) 11:55 -
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   ▼希望さん：

小生よりも、下記の方が説得力が強いと思います。

http://kawasemi-clinic.com

院長ブログに丁度タイムリーは話が。
【28689】Re(1):かわせみ　cl　をご訪問く...
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 希望 WEB  - 12/2/20(月) 12:21 -
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   ▼kusakariさん：

カワ『セ』ミ？！

　　　書き換えました．よく間違えます．　　あ、仮名も変えました（草刈）

確かに１度伸ばすと短くするのはなんか抵抗がありますが、、、
５時間×３回で２０年、６時間×３回で３０年の余命として
６７歳〜７７歳までの延命にあまり価値は無いように思えるのですが、

『元気で！』という点では、２０年元気でいたいから、、、と考えて、、
結局は、５５６から６６６に成るかとは思うのですが、、、
『６６６』は不吉な数字ですね
【28691】余命だけの問題ではないです
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 kusakari  - 12/2/20(月) 12:53 -
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   ▼希望さん：

>６７歳〜７７歳までの延命にあまり価値は無いように思えるのですが、

末期に，関節痛や手根管症候群や，その他諸々の合併症で，どれだけ苦しむか，苦しまずに済むか．と言う事は，まあ，イメージできませんよね．

>『６６６』は不吉な数字ですね

ナンセンス
　　

ん？そういえば，日本のHDほとんどは「４４４」ですね．道理で早死にするわけだ．
【28694】Re(1):余命だけの問題ではないで...
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 ダモ  - 12/2/20(月) 15:15 -
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   ▼kusakariさん：
>▼希望さん：
>
>>６７歳〜７７歳までの延命にあまり価値は無いように思えるのですが、
>
>末期に，関節痛や手根管症候群や，その他諸々の合併症で，どれだけ苦しむか，苦しまずに済むか．と言う事は，まあ，イメージできませんよね．
>
>>『６６６』は不吉な数字ですね
>
>ナンセンス
>　　
>
>ん？そういえば，日本のHDほとんどは「４４４」ですね．道理で早死にするわけだ．

今の病院も、前の病院も透析室は４階。
全国的に４階なのか？って思っちゃった（笑）
【28695】Re(1):余命だけの問題ではないで...
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 希望 WEB  - 12/2/20(月) 15:17 -
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   ▼kusakariさん：
>末期に，関節痛や手根管症候群や，その他諸々の合併症で，どれだけ苦しむか，苦しまずに済むか．と言う事は，まあ，イメージできませんよね．

イエイエ、、、12/2/10(金)の投稿の通り、最近は余命より合併症に関心事があります。
『長く！』は２０年で十分ですが、『元気で！』も２０年に成るような生きる工夫を模索中です。


実際、小生の病院では透析中に唸りを上げるひとや、『イテテテテ』と言う声が。。。。
そうなると、楽しい透析も楽しく無くなるのではないかと、、、心配しています。
【28698】Re(2):余命だけの問題ではないで...
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 kusakari  - 12/2/20(月) 16:22 -
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   ▼希望さん：

ご理解いただいているようで何よりです。

将来、無症状で、消えるように老衰死するのがベストでしょう。

そのために、今は『蓄財』するつもりで透析を重ねてください。


>実際、小生の病院では透析中に唸りを上げるひとや、『イテテテテ』と言う声が。。。。
>そうなると、楽しい透析も楽しく無くなるのではないかと、、、心配しています。

楽しく無くなるというよりも、地獄の透析かもしれません。
【28718】Re(2):余命だけの問題ではないで...
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 ヨウ北海道  - 12/2/21(火) 23:38 -
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   ▼希望さん：
>▼kusakariさん：
>>末期に，関節痛や手根管症候群や，その他諸々の合併症で，どれだけ苦しむか，苦しまずに済むか．と言う事は，まあ，イメージできませんよね．
>イエイエ、、、12/2/10(金)の投稿の通り、最近は余命より合併症に関心事があります。
>『長く！』は２０年で十分ですが、『元気で！』も２０年に成るような生きる工夫を模索中です。
>実際、小生の病院では透析中に唸りを上げるひとや、『イテテテテ』と言う声が。。。。
>そうなると、楽しい透析も楽しく無くなるのではないかと、、、心配しています。

希望さんが透析されている施設は、私が経験した昭和の時代の透析施設に似ています。
なんか、ビックリしてしまいます。
全国的に、透析格差はあるんですね。

６時間透析は、おそらく５年、１０年と経過するとわかってくるのではないでしょうか？
私は現在５時間半透析ですが、頭の中がスッキリします。
スッキリしすぎて記憶までも抜かれたかと勘違いしてます。
周りからはボケたのではないかと、、、、（笑）
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