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▼ 【29242】目のかゆみ りり 12/3/26(月) 1:15 [未読]
【29245】Re(1):目のかゆみとダイアライザー kusakari 12/3/26(月) 12:01 [未読]
【29255】Re(2):目のかゆみとダイアライザー りり 12/3/26(月) 23:17 [未読]
【29257】Re(3):目のかゆみとダイアライザー kusakari 12/3/27(火) 8:08 [未読]
【29261】Re(4):目のかゆみとダイアライザー りり 12/3/27(火) 23:22 [未読]
【29260】Re(1):目のかゆみ ワルツ 12/3/27(火) 17:23 [未読]
【29262】Re(2):目のかゆみ りり 12/3/27(火) 23:32 [未読]
【29270】目のかゆみが解消しました ワルツ 12/3/28(水) 22:34 [未読]
【29275】Re(1):目のかゆみが解消しました りり 12/3/28(水) 23:54 [未読]
【29263】Re(1):目のかゆみ strong23 12/3/28(水) 0:07 [未読]
【29276】Re(2):目のかゆみ りり 12/3/28(水) 23:58 [未読]
【29264】Re(1):目のかゆみ アローン 12/3/28(水) 12:18 [未読]
【29265】洗浄不足は論外ですが kusakari 12/3/28(水) 15:56 [未読]
【29278】Re(2):目のかゆみ りり 12/3/29(木) 0:04 [未読]
【29307】Re(3):目のかゆみ アローン 12/3/30(金) 12:02 [未読]
【29308】洗浄液量 kusakari 12/3/30(金) 12:59 [未読]
【29242】目のかゆみ
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 りり  - 12/3/26(月) 1:15 -
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   皆様はじめまして、りりと申します。
この掲示板を拝見させていただいてます。とても勉強になります。
透析を始めてちょうど1年になります。

今日は相談させてください。

去年の夏の終わり位から、目のかゆみに悩まされています。
もともと花粉症があったので、
季節的なものが何かあるのかなと思っていたのですが、
ずっと治らず、年末からジルテックを飲み始めました。

あまりに長く治らないのでなにか透析に起因しているのかなと考えたところ、
ダイアライザーをPEPA膜からAPS-SAに変えた頃からかゆみが出たような気がして。

途中でクリニックをかわったんですけど、前のクリニックは生食700mlでプライミング、
今のクリニックも600〜700でのプライミングです。
プライミング不足によるダイアライザーの残留物質が悪さをしていることは考えられないでしょうか。

また、他に何か考えられることがあれば教えて下さい。

透析条件は、かゆみが出始めた頃は3時間週3回血流200、今は4.5時間週3回血流220です。
【29245】Re(1):目のかゆみとダイアライザ...
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 kusakari  - 12/3/26(月) 12:01 -
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   ▼りりさん：

透析の処置で目のアレルギー症状が起きる可能性は有ります。
当院にも居ますが，元々目のアレルギー（だけじゃないのですが）疾患がかなり強い方です。

透析中に酷くなれば，その影響は強いと言えるかもしれません。

眼科で診て貰っていますか？

目の症状だけなら抗アレルギー剤の点眼の方が良いかも？

目以外の掻痒感等は有りませんか？
【29255】Re(2):目のかゆみとダイアライザ...
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 りり  - 12/3/26(月) 23:17 -
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   ▼kusakariさん：
　ご返信ありがとうございます。

>当院にも居ますが，元々目のアレルギー（だけじゃないのですが）疾患がかなり強い方です。
 　10数年前花粉症の時期にすごく痒かったことがあります。

>透析中に酷くなれば，その影響は強いと言えるかもしれません。
　透析中はそれほどでもないのですが、透析帰りに痒いような。　
　
>眼科で診て貰っていますか？
　いいえ。透析医に内服を出してもらいました。
　眼科にかかってみたほうがいいでしょうかね。

>目の症状だけなら抗アレルギー剤の点眼の方が良いかも？
　10数年前に痒かった時、点眼が全然効かなかったので、内服でないとダメかと思ってました。

>目以外の掻痒感等は有りませんか？
　ないんですよねー。
　あと気になるのは、皮膚がかぶれ易くなったこと。
　年末頃から針元のプラスチックに反応するようになり、
　針の下に綿花を敷いてもらってます。
【29257】Re(3):目のかゆみとダイアライザ...
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 kusakari  - 12/3/27(火) 8:08 -
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   ▼りりさん：
>　10数年前に痒かった時、点眼が全然効かなかったので、内服でないとダメかと思ってました。

眼薬も進化しておりますからね。１０年前のスタンダードな目薬，今は廃れているはずです。

コンタクトレンズはされていませんよね？
【29260】Re(1):目のかゆみ
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 ワルツ  - 12/3/27(火) 17:23 -
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   ▼りりさん：

初めまして、ワルツと申します。りりさん、たいへんですね。

今年は、あまり花粉が飛んでいないというニュースがあったので、私は安心していました。ところが、先週の金曜日、23日に、突然くしゃみが連続して出ました。花粉症になったかな？と思いましたが、わずかに目がかゆいだけでしたので、耳鼻科へは行きませんでした。

その日、透析が始まってしばらくしたら、急に目がかゆくなりました。花粉症の薬や、点眼薬はもらっていないし、タオルもないので、手で目をこすっていました。こすらずにはいられないような、強烈なかゆみでした。ところが、透析後、右目の視力が落ちていることに気付きました。

月曜日に眼科へ行ったら「特に目の異常はないです。透析前後で、視力が変化することもあります。目にかゆみがあるということなので、花粉症の点眼薬を出しておきます。」と言われました。

バタノールという点眼薬を処方され、目に点滴したら、かゆみが取れました。その日、安心して点眼薬を持たずに透析に行きました。ところが、透析中盤から、きゅうに、かゆみが出始めました。透析室に花粉が充満しているのでは？と思いましたが、寒いので窓は締め切ってあるし花粉が飛んでいるとは思えません。透析終了後は、目の奥が痛くなる感じがして辛かったですね。家に帰って、点眼薬を点滴しましたが、長時間、痛みが消えませんでした。

素人考えですが、透析をすると花粉症の症状が悪化するような気がします。今度は、透析に点眼薬をもっていくつもりです。今日、念のため耳鼻科を受診して、内服薬（セルテクト）をもらって来ました。
【29261】Re(4):目のかゆみとダイアライザ...
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 りり  - 12/3/27(火) 23:22 -
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   ▼kusakariさん：

>眼薬も進化しておりますからね。１０年前のスタンダードな目薬，今は廃れているはずです。
>コンタクトレンズはされていませんよね？

　そうなんですね。…そうですよね。気づかなかったです。
　眼科行ってみよう。
　コンタクトに戻したいのにかゆみで戻せないのが辛いんです。
【29262】Re(2):目のかゆみ
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 りり  - 12/3/27(火) 23:32 -
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   ▼ワルツさん：
はじめまして。

>素人考えですが、透析をすると花粉症の症状が悪化するような気がします。

たいへんでしたね。
透析中は血液が回路と身体を行ったりきたりしているから
いろんな反応がでてもしょうがないんでしょうかね。
アレルギーの素因を持ってたら特に。
【29263】Re(1):目のかゆみ
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 strong23  - 12/3/28(水) 0:07 -
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   透析の回路やダイアライザーは人工のものですから
塩ビを加工するために添加剤（環境ホルモン)が使用されおり
それがアレルギーを引き起こす原因になります。

添加剤の少ない回路を使うところもありますが
施設によって考え方がいろいろです。

りりさんのところでは個々に対応して頂けるかどうか
とりあえず聞いてみてはいかがですか？
【29264】Re(1):目のかゆみ
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 アローン  - 12/3/28(水) 12:18 -
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   こんにちは
過透析ではなく透析量の不足が普通に語られるようになった今の時代、
プライミング量も同様かと。
ウチでも700mlから4Lに変更になりました。
700時代も含め現在、掻痒感の話は出ていません。（当時は患者さんが黙っていたのかも？）
【29265】洗浄不足は論外ですが
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 kusakari  - 12/3/28(水) 15:56 -
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   ▼アローンさん：

本当のＰＶＰアレルギーは幾ら沢山の液を使って洗浄しても解決できませんね．
【29270】目のかゆみが解消しました
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 ワルツ  - 12/3/28(水) 22:34 -
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   ▼りりさん：

>透析中は血液が回路と身体を行ったりきたりしているから
>いろんな反応がでてもしょうがないんでしょうかね。
>アレルギーの素因を持ってたら特に。

昨年も花粉症になりましたが、今年のように透析中、かゆくなることはありませんでしたので、不思議です。特に透析条件は変わっていないのですが・・・。

月曜日に、目のかゆみで大変だったので、今日は透析開始直前に、バタノールを点眼しました。しかし、透析終了１時間前に、目がかゆくなったので、再度、点眼しました。そして終了10分前に再び、かゆくなったので、３度目の点眼をしました。でも、家に帰ってきたら、かゆみはありませんでした。

とりあえず、バタノール点眼液を、透析中に何度か点眼してさえいれば、透析中でも快適に過ごせることがわかりました。ちなみに、内服薬セルテクトを服用しましたが、あまり効果がありませんでした。
【29275】Re(1):目のかゆみが解消しました
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 りり  - 12/3/28(水) 23:54 -
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   ▼ワルツさん：

情報ありがとうございます。
kusakari先生のお話と同様、点眼処方してもらいに眼科行ってみますね。
【29276】Re(2):目のかゆみ
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 りり  - 12/3/28(水) 23:58 -
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   ▼strong23さん：

>りりさんのところでは個々に対応して頂けるかどうか
>とりあえず聞いてみてはいかがですか？

　もし点眼で対処できなかったら聞いてみようかな。
　なんか、自分だけ違う方法で、とか、コストが（ちょっとだろうけど）
　かかることとか、言いづらい面もあります。
【29278】Re(2):目のかゆみ
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 りり  - 12/3/29(木) 0:04 -
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   ▼アローンさん：

>ウチでも700mlから4Lに変更になりました。
>700時代も含め現在、掻痒感の話は出ていません。（当時は患者さんが黙っていたのかも？）
　
　いきなり４Lに増えるというのもすごいですね。
　うらやましいです。
　ひとつ質問ですが、プライミングの後回路を循環させておくことって、
　いらない物質を減らすことに役立ちますか?
　
【29307】Re(3):目のかゆみ
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 アローン  - 12/3/30(金) 12:02 -
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   ▼りりさん：
>　いきなり４Lに増えるというのもすごいですね。
>　うらやましいです。
　
装置の更新に伴う変更で、そういう仕様みたいです。


>　ひとつ質問ですが、プライミングの後回路を循環させておくことって、
>　いらない物質を減らすことに役立ちますか?

以前の７００時代はガスパージ状態で循環してました。単なる循環は無意味でしょうが
透析液を流しながらの循環は回路内液の移行があり意味のあるものだったと思っています。
【29308】洗浄液量
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 kusakari  - 12/3/30(金) 12:59 -
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   ▼アローンさん：
ダイアライザーの取説に1.5Lとか2Lとか，明記しているものも有りますよね。
656 / 893 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
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