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【34798】アルブミンが下がりました。透析条件がきついのでしょうか? まだまだ初心者の透析患者 16/10/1(土) 20:41 [未読]

【34800】Re:アルブミンが下がりました。透析条件が... ヌーボー23 16/10/2(日) 7:18 [未読]
【34802】Re:アルブミンが下がりました。透析条件が... jp2kik 16/10/2(日) 9:16 [未読]
【34803】Re:アルブミンが下がりました。透析条件が... ヌーボー23 16/10/2(日) 13:24 [未読]
【34804】参考になりました。 jp2kik 16/10/2(日) 14:58 [未読]

【34800】Re:アルブミンが下がりました。...
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 ヌーボー23  - 16/10/2(日) 7:18 -

引用なし
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   アルブミンは 体重1kgあたり 4〜5gが 体内にあり
そのうちの40%が 血管内  60%が 血管外に貯蔵されています。
血管内の総量だけで プラスマイナス は考えれません。

1L=10dLです。
なので 血漿40dL 濃度4g/dL とすれば 血管内だけで 160g分布します。

現透析条件で抜けるアルブミンは 1回あたり3〜4g程度 1週間で 12〜16g
と推測します。

アルブミンは 多いほうが良いでしょう。

アルブミンが0.3下がるということは 食事が少し減って 1週間程度で 直ぐに 0.3も下がることは 普通ございません。


アルブミン 3.5を どう考えるかは
医師によっても また 患者さんの状態によっても変わってきます。
強いアミロイド関節痛などがあり 改善されているのなら 許容することも
あるでしょう。
患者さんのことをよく知っている 主治医の判断になるでしょうか

私 今月
DW79.5 6.5h QB310 QD700 QS18L/h FIX−250S
で アルブミン4.1でした 過去も4.0〜4.1と安定していました。
一応主治医とは 基準値が3.7〜5.5ですので 3.7以下になれば 条件を
見直すことになっています。

【34802】Re:アルブミンが下がりました。...
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 jp2kik WEB  - 16/10/2(日) 9:16 -

引用なし
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   ▼ヌーボー23さん:
>アルブミンは 体重1kgあたり 4〜5gが 体内にあり
>そのうちの40%が 血管内  60%が 血管外に貯蔵されています。
>血管内の総量だけで プラスマイナス は考えれません。

 ヌーボーさん質問です。この論拠の出展等をご教示していただけませんか。

>1L=10dLです。
>なので 血漿40dL 濃度4g/dL とすれば 血管内だけで 160g分布します。

 血漿40dLとは、単に数値としてだけ出されたのでしょうか。それとも
生体内に40dL存在するということでしょうか。

>現透析条件で抜けるアルブミンは 1回あたり3〜4g程度 1週間で 12〜16gと推測します。アルブミンは 多いほうが良いでしょう。
アルブミンが0.3下がるということは 食事が少し減って 1週間程度で 直ぐに 0.3も下がることは 普通ございません。

 そうでしょうか。私の血液検査結果、平成28年9月の2回分です。
         血液検査データ H28/9/12                            
          透析前 透析後 除去率 (%)
尿素窒素(mg/dl)  42.9 6.0 86.0
クレアチニン(〃)  10.38 2.18 79.0
カリウム(mEq/l)   3.6 2.9       
カルシュム(mg/dl) 8.9(補正) 9.0     
リン    (〃)   4.5 1.6     
尿酸          7.8 0.8   
アルブミン値      3.6                     
ヘモグロビン(g/dl)  11.4                   
ヘマトクリット(%)  34.2        
             w-PTH (pg/ml) 159.4                   
Kt/v値           2.33            
QB 350   QD  最大640         
 ダイアライザー ニプロ Fix-250s eco          
針 15G  6時間透析 補液 10リットル/時              
 前体重 75.8Kg  後体重 74.3Kg  DW 74.5Kg(実質) 

  血液検査データ H 28/ 9/26
         透析前 透析後 除去率 (%)
尿素窒素      39.1 5.7 85.4
クレアチニン   10.15 2.27 77.6
カリウム     3.5 3.0
カルシュウム  8.6(補正) 8.8
リン        3.9 1.7
尿酸      8.1 0.9 
アルブミン値     3.9                                 
ヘモグロビン 12.1
ヘマトクリッ 36.1
B2MG(mg/L) 21.7 3.8
w-PTH 89.4   
Kt/v値       2.27
QB 350   QD  最大640         ダイアライザー ニプロ Fix-250s eco            
針 15G  6時間透析 補液 10リットル/時           
前体重 75.4Kg 後体重 74.0Kg DW 74.5Kg    
 ALP 309 U/L (やや数値が上がっていますが・・)
   

私の場合 2週間で、アルブミン値は、0.3上昇しました。 臨床的にこのようになるのです。おそらく、食事量(蛋白量の増加)によるのではなかろうかと推測しております。

>アルブミン 3.5を どう考えるかは
>医師によっても また 患者さんの状態によっても変わってきます。
>強いアミロイド関節痛などがあり 改善されているのなら 許容することも
>あるでしょう。
>患者さんのことをよく知っている 主治医の判断になるでしょうか
>
>私 今月
>DW79.5 6.5h QB310 QD700 QS18L/h FIX−250S
>で アルブミン4.1でした 過去も4.0〜4.1と安定していました。
>一応主治医とは 基準値が3.7〜5.5ですので 3.7以下になれば 条件を
>見直すことになっています。

 ヌーボーさんの場合は、透析中にアミノ酸の点滴をされていますからアルブミン値は、4台を維持されていると思います。

 私の通院している所は、そうした事を当面考えておられませんので、食事量
でまかなう外ありません。

【34803】Re:アルブミンが下がりました。...
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 ヌーボー23  - 16/10/2(日) 13:24 -

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   ▼jp2kikさん:

日本血液製剤協会 HP からです。

DW80kg の8%の約65%として 約40dLとなります (血漿量)

血管内外のアルブミン総量は うえのHPから DW80 320g とします。
血管内外の平均血中濃度を 3.8g/dLとすると
320÷3.8=84dLが アルブミンが分布する体液量の総量です。

濃度を0.3下げるには 体内のアルブミン量は 0.3×84=25g 減ることになります。

肝臓で作られるアルブミン量は 一日6〜12g

透析量を増やすことでの アミノ酸の濃度が低下による アルブミンの産生量の低下
回数を1回増やすことで 週3〜4g 余計に抜ける
食事量が 減ったのかもしれません。


私のアミノ酸の点滴は アルブミンが低いからではありません
点滴する前から アルブミンは 平均 4以上はありました。
筋肉のやせを 心配しているのです。 透析中の筋肉からのアミノ酸の流出
を 少しでも減らしたい

【34804】参考になりました。
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 jp2kik WEB  - 16/10/2(日) 14:58 -

引用なし
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   ▼ヌーボー23さん:

>日本血液製剤協会 HP からです。
>DW80kg の8%の約65%として 約40dLとなります (血漿量)

>血管内外のアルブミン総量は うえのHPから DW80 320g とします。
>血管内外の平均血中濃度を 3.8g/dLとすると
>320÷3.8=84dLが アルブミンが分布する体液量の総量です。
>濃度を0.3下げるには 体内のアルブミン量は 0.3×84=25g 減ることになります。
>肝臓で作られるアルブミン量は 一日6〜12g
>透析量を増やすことでの アミノ酸の濃度が低下による アルブミンの産生量の低下回数を1回増やすことで 週3〜4g 余計に抜ける
>食事量が 減ったのかもしれません。


>私のアミノ酸の点滴は アルブミンが低いからではありません
>点滴する前から アルブミンは 平均 4以上はありました。
>筋肉のやせを 心配しているのです。 透析中の筋肉からのアミノ酸の流出
を少しでも減らしたい。

 ヌーボーさんの言われる事良く分かりました。
 
 ここ数年、年間における体重傾向は、冬場は、体重が増え、夏場は、体重が
減少する。健康な人でも同様な傾向はあろうかと。
 確かに数年前は、私の体重も80Kg台でした。運動をしなかったせいで皮下脂肪・内臓脂肪が増えた為です。
 透析に入る前までは、体重は、70Kg台。透析後ぐんぐん体重は増えていきました。
 エコー検査でも、よく写らないと技師さんからも言われ、一念発起して、運動し、数Kg落とせました。それ以後リバウンドもなく、技師さんからもエコーの写りがいいと言われています。

 今一度、アルブミン値の増減を考えてみます。

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