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▼ 【35569】透析中の血圧値上昇 kik１３ 18/7/24(火) 11:32 [未読]
【35570】高ナトリウム透析液？ 草刈 18/7/24(火) 16:17 [未読]
【35571】Re:高ナトリウム透析液？ kik１３ 18/7/24(火) 16:40 [未読]
【35573】Re:高ナトリウム透析液？ 草刈 18/7/25(水) 21:58 [未読]
【35572】Re:透析中の血圧値上昇 ヌーボー25 18/7/25(水) 13:44 [未読]
【35574】Re:透析中の血圧値上昇 kik１３ 18/7/26(木) 11:31 [未読]
【35569】透析中の血圧値上昇
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 kik１３  - 18/7/24(火) 11:32 -
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   転院後、透析中の血圧値上昇に戸惑っています。
コンソール　日機装　ダイセンメンブレンシステムズ　NFR-１８００E（透析用水作成機）透析液　日機装　Dドライ２．７５

　透析開始後　２〜３時間経過後最高血圧値　１６０台最低　１００台へ。決まって上昇。透析開始時１４０台後半で、１時間目頃は、下降。最終頃　１５０台に戻るようです。

　転院初日の血液検査前後値で、Na値が、全く変わらなかった。１５０．
　ひょっとして、透析液のナトリュム濃度が、規定値では無く高めの設定では
なかろうかと。

　こうした場合、透析中血圧値は、時間差を持って上昇傾向を示す場合は、ありえるのでしょうか。ちなみに透析は、６時間　後希釈HDF　補液　１．０L／時なのですが・・。

　前の病院では、透析後徐水と共に血圧値は、下降。透析は、前希釈HDF　補
液　１０L／時でした。透析液は、Dドライの使用説明書の規定値と殆んど変らないものでした。
【35570】高ナトリウム透析液？
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 草刈  - 18/7/24(火) 16:17 -
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   ▼kik１３さん：

透析後のNaが150は　それが正しく測定されているのであれば、


異常に高値ですね。


一時期、高ナトリウム透析液という概念が　一部で流行った事がありましたが・・・


それでも　143-145程度だったかと記憶しています。

150だと、血圧は上昇するのが当たり前ですね。

口渇感も有るのでは？

責任医に確認したほうが良いでしょうね。
【35571】Re:高ナトリウム透析液？
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 kik１３  - 18/7/24(火) 16:40 -
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   ▼草刈さん：
>▼kik１３さん：
>
>透析後のNaが150は　それが正しく測定されているのであれば、
>異常に高値ですね。

　　すみません。記述ミスです。１４５でした。


>一時期、高ナトリウム透析液という概念が　一部で流行った事がありましたが・・・
>それでも　143-145程度だったかと記憶しています。

　　血液検査でのNa値が、前後共１４５であった場合は、どうなのでしょう　　　か。透析後の口の渇き感は、まったくありませんが・・・。
【35572】Re:透析中の血圧値上昇
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 ヌーボー25  - 18/7/25(水) 13:44 -
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   ▼kik１３さん：
>転院後、透析中の血圧値上昇に戸惑っています。
>コンソール　日機装　ダイセンメンブレンシステムズ　NFR-１８００E（透析用水作成機）透析液　日機装　Dドライ２．７５
>
>　透析開始後　２〜３時間経過後最高血圧値　１６０台最低　１００台へ。決まって上昇。透析開始時１４０台後半で、１時間目頃は、下降。最終頃　１５０台に戻るようです。
>
>　転院初日の血液検査前後値で、Na値が、全く変わらなかった。１５０．
>　ひょっとして、透析液のナトリュム濃度が、規定値では無く高めの設定では
>なかろうかと。
>
>　こうした場合、透析中血圧値は、時間差を持って上昇傾向を示す場合は、ありえるのでしょうか。ちなみに透析は、６時間　後希釈HDF　補液　１．０L／時なのですが・・。
>
>　前の病院では、透析後徐水と共に血圧値は、下降。透析は、前希釈HDF　補
>液　１０L／時でした。透析液は、Dドライの使用説明書の規定値と殆んど変らないものでした。

今年の検査
透析前Na　143〜147
透析後Na　142か143
前145　でも　後は　142でした

透析液Naは　140のはずですが　透析後　140まで下がりませんでした

血圧の上昇は　
心臓の排出量が　増えたのか
血管の抵抗が　増えたのか

FIXとABHとの違いかも
SPPは　FIXのほうが　維持されるという報告も　あるそうです

心柏数　循環血液量　の変化は　どうでしょうか、

コンソールの画面を　患者さんのほうに向けて
透析中　観察しています。
【35573】Re:高ナトリウム透析液？
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 草刈  - 18/7/25(水) 21:58 -
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   ▼kik１３さん：

145でも　高いですねえ。
【35574】Re:透析中の血圧値上昇
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 kik１３  - 18/7/26(木) 11:31 -
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   ▼ヌーボー25さん：

>>　透析開始後　２〜３時間経過後最高血圧値　１６０台最低　１００台へ。決まって上昇。透析開始時１４０台後半で、１時間目頃は、下降。最終頃　１５０台に戻るようです。
>>
>>　転院初日の血液検査前後値で、Na値が、全く変わらなかった。１４５．
>>　ひょっとして、透析液のナトリュム濃度が、規定値では無く高めの設定で　はなかろうかと。
>>
>>　こうした場合、透析中血圧値は、時間差を持って上昇傾向を示す場合は、ありえるのでしょうか。ちなみに透析は、６時間　後希釈HDF　補液　１．０L／時なのですが・・。
>>
>>　前の病院では、透析後徐水と共に血圧値は、下降。透析は、前希釈HDF　補
>>液　１０L／時でした。透析液は、Dドライの使用説明書の規定値と殆んど変らないものでした。


>今年の検査
>透析前Na　143〜147
>透析後Na　142か143
>前145　でも　後は　142でした
>透析液Naは　140のはずですが　透析後　140まで下がりませんでした

　　推測ですが、貴院での透析液Na濃度は、１４０を基準にして最高値１４３
　ｍEq/Lという事は・・・。

　　当院の透析液は、どうも１４２〜１４５の間で推移していそうです。

>血圧の上昇は　
>心臓の排出量が　増えたのか
>血管の抵抗が　増えたのか

　　考慮すべき事柄でしょうが、不明。

>FIXとABHとの違いかも
>SPPは　FIXのほうが　維持されるという報告も　あるそうです
>心柏数　循環血液量　の変化は　どうでしょうか、

　　心拍数は、不変。循環血液量は、PRR計はコンソールに付随しています　
　が、活用されていません。多分それ程減衰しないかと。

>コンソールの画面を　患者さんのほうに向けて
>透析中　観察しています。

　　うらやましい。私も訴えていますが、スタッフ優先が貫かれ見れない状　　態。

　私の判断は、やや透析液のNa濃度の高さに由来しているのではと思い始めて
います。

　　https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsdt1985/26/2/26_2_153/_pdf

　　とかwww.touseki-ikai.or.jp/htm/06_seminar/contents/2015_10_niigata_31_1.pdf
　　を参照下さい。
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