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▼ 【26275】％Cr.産生速度について 希望 11/8/23(火) 21:12 [未読]
【26278】Re(2):％Cr.産生速度について 希望 11/8/24(水) 8:22 [未読]
【26279】Re(3):％Cr.産生速度について kusakari 11/8/24(水) 10:41 [未読]
【26281】Re(4):％Cr.産生速度について 希望 11/8/24(水) 21:04 [未読]
【26282】Re(5):％Cr.産生速度について kusakari 11/8/24(水) 21:43 [未読]
【26285】Re(6):％Cr.産生速度について 希望 11/8/25(木) 8:35 [未読]
【26286】Re(7):％Cr.産生速度について kusakari 11/8/25(木) 8:43 [未読]
【26278】Re(2):％Cr.産生速度について
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 希望  - 11/8/24(水) 8:22 -
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   ▼kusakariさん：
有難うございます。

>Kt/Vは，上がります．

透析をしている５時間の間の腎臓の働いた分が上乗せと言う考え方ですか？
【26279】Re(3):％Cr.産生速度について
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 kusakari  - 11/8/24(水) 10:41 -
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   ▼希望さん：

>透析をしている５時間の間の腎臓の働いた分が上乗せと言う考え方ですか？

YES
【26281】Re(4):％Cr.産生速度について
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 希望 WEB  - 11/8/24(水) 21:04 -
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   ▼kusakariさん：

残存腎機能が、透析中にKt/Vに与える影響（ゲタの割合）は、
透析導入直前の腎臓（２４時間×７日）＝透析１５時間　　　と考えて、
腎臓１６８時間＝透析１５時間
腎臓５時間＝透析０．４５時間
Kt/V下駄の割合は多く見積もっても９％ぐらいですか？
そうすると、無尿になったとき今の体調を維持するなら
あと１０％増やす必要があるという事になります。

実際には、指標にしているBUNでの計算。その他の不純物は腎臓のほうが透析より効率がいいと、、

結果、無尿になったら２割、、、５時間⇒６時間　　にする必要があるのかぁ〜〜　　と
【26282】Re(5):％Cr.産生速度について
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 kusakari  - 11/8/24(水) 21:43 -
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   ▼希望さん：
>あと１０％増やす必要があるという事になります。

まあ，その辺りかもしれませんが，あまり計算ばかりしてもねえ．ま，楽しみの一つならかまいませんが．

>実際には、指標にしているBUNでの計算。その他の不純物は腎臓のほうが透析より効率がいいと、、

BUNなどの小分子に関しては，ＨＤの方が，腎臓よりも効率は良いですよ（血流を挙げればね）．

ただ，腎臓の，Crのクリアランス，100〜150ml/min・体表面積　というのは，安静時での数値ですので，負荷が掛かった時の腎機能の上昇度合いはどの程度か不明です（かなり検索しましたが分かりませんでした）．

>
>結果、無尿になったら２割、、、５時間⇒６時間　　にする必要があるのかぁ〜〜　　と

まあ，妥当な線でしょうね．

何度も書きますが，

まだお若いですし，これだけで良いと言う目標を設定するよりも，可能な限り沢山透析をするというスタンスをお勧めします．
【26285】Re(6):％Cr.産生速度について
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 希望  - 11/8/25(木) 8:35 -
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   ▼kusakariさん：
>何度も書きますが，
>
>まだお若いですし，これだけで良いと言う目標を設定するよりも，可能な限り沢山透析をするというスタンスをお勧めします．

言われる事も分かるのですが、今のグループでは後から来た人が先に帰る。
そんな光景を見ていると、お得感もあるのですが、さびしい気分にも、、、
６時間のほうが良いとは分かっていても、、、
余裕があるうちはというのが、人の弱さですかねぇ〜

それと、付け加えるなら、目標２０年。
努力して余命が増えたとしても、６７歳以降の年齢です。
基礎疾患が有って６７歳、、元気で動けない人生が増えても
周りに迷惑をかけるだけかもと考えると、、、、、、
【26286】Re(7):％Cr.産生速度について
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 kusakari  - 11/8/25(木) 8:43 -
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   ▼希望さん：
>それと、付け加えるなら、目標２０年。
>努力して余命が増えたとしても、６７歳以降の年齢です。
>基礎疾患が有って６７歳、、元気で動けない人生が増えても
>周りに迷惑をかけるだけかもと考えると、、、、、、

20年後に元気で，仕事はリタイアしていたとしても，身の回りの事を余人に任せずに済む生活，

その為に今，現在の透析をどうするか．　　　そういう問題です．

あちこち不具合が出てからでは，遅いのです．
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