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▼ 【27615】血流の問題　別にしました kusakari 11/12/5(月) 16:31 [未読]
【27654】Re(6):血流の問題　別にしました epa 11/12/6(火) 22:11 [未読]
【27663】ドライケム kusakari 11/12/7(水) 5:35 [未読]
【27667】Re(1):ドライケム epa 11/12/7(水) 8:34 [未読]
【27669】Re(2):ドライケム kusakari 11/12/7(水) 11:43 [未読]
【27677】Re(3):ドライケム epa 11/12/7(水) 16:53 [未読]
【27685】Re(4):ドライケム kusakari 11/12/7(水) 21:42 [未読]
【27691】Re(5):ドライケム epa 11/12/8(木) 0:05 [未読]
【27654】Re(6):血流の問題　別にしました
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 epa  - 11/12/6(火) 22:11 -
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   ▼kusakariさん：
>▼epaさん：
>>連チャンの午前中はふらっとしています。何かが足らない？
>>カリウム，リン・・・「標準 :p」の真逆です。
>
>多分，カリウムでしょう．
>
>検査機器，買います？

試験紙のようなものでは血液が勝ってしまって，視認は無理ですね。

塩分計のような簡易な機器は市場にあるのでしょうか？

>小生は，HHD用の透析液を考える時期だろうと思っています．

仰るとおりだと思います。長時間，頻回・・・どうしても「抜け過ぎる」
成分も考慮していかない事には・・・それでも「抜くべき」成分がまだ
まだ残っているのは，承知。

>ただ，規模が大きくないので透析液自体を新たに考えるのは難しい．

なるほど。

>透析液の，Ａ液に添加する物をね，考えています．現在有る製剤です．

アンプル，錠剤の様な「全量添加」方式でないとダメですね。
(調合に対しては皆さん素人ですから)

>その辺の話がでないのも，なんだかなあと思います．

なんだかなぁ・・・ですねぇ。
【27663】ドライケム
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 kusakari  - 11/12/7(水) 5:35 -
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   ▼epaさん：

http://fujifilm.jp/business/healthcare/chemical/drichem/fdc800/index.html

100万円はしないとは思いますが
【27667】Re(1):ドライケム
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 epa WEB  - 11/12/7(水) 8:34 -
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   ▼kusakariさん：
>▼epaさん：
>
>100万円はしないとは思いますが

ご冗談を・・・山でも売りましょうか？(あっ，持山無かった)

これなんか，有効でしょうか？

http://www.advantec.co.jp/japanese/hinran/11_397.pdf

カリウム：1.0mEq/L → 39.1mg/L → 39.1ppm ですので，
カリウムが 5mEq/L なら 195.5ppm

一応，測定範囲内でね。
【27669】Re(2):ドライケム
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 kusakari  - 11/12/7(水) 11:43 -
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   ▼epaさん：
>http://www.advantec.co.jp/japanese/hinran/11_397.pdf

血液で大丈夫かどうかですね．

もし可能なら大ヒット．

そもそも，同じものが医療用になるだけで数倍の値段になりますから・・・
【27677】Re(3):ドライケム
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 epa WEB  - 11/12/7(水) 16:53 -
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   ▼kusakariさん：
>血液で大丈夫かどうかですね．

溶血すれば高めに出るでしょうし，血餅になれば計れない。

低速で遠心分離してその上澄み，血漿を使えばどうなんでしょう？

遠心分離器・・・これが高い。

昔，手で回すのがあった様な・・・あれなら手作りできそう。
(止める時が難しかった記憶あり)

>もし可能なら大ヒット．

誰か試してくれまへん？

>そもそも，同じものが医療用になるだけで数倍の値段になりますから・・・

検査をパスしなければならないとか，信頼性とか・・・で数倍？
【27685】Re(4):ドライケム
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 kusakari  - 11/12/7(水) 21:42 -
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   ▼epaさん：

>低速で遠心分離してその上澄み，血漿を使えばどうなんでしょう？

低速ではいけませんね．高速じゃなければ．手動でも可能でしょう．

極端な話，ひも付きの袋に試験官を入れて，分回す．

正常な血液なら静置して上澄みをとれば良いのですが，透析患者の血液では，血球からカリウムが抜け出すことがままあるので．

>>そもそも，同じものが医療用になるだけで数倍の値段になりますから・・・

精度とかの問題もあるのかもしれません．

ヤマハのオフロードの250ccが，70万円を超えますが，これはレース仕様に保安部品をつけたようなもの．
小生の1300ccは，110万円ですから上のバイクがどれだけ高いかご理解いただけましょうか？
ちょっと例えがおかしいか？
>
>検査をパスしなければならないとか，信頼性とか・・・で数倍？

手間暇は，企業にとっては経費ですから，それが乗せられれば高価になるでしょうね．

増築前に，某ゼネコンにプランの相談をしたのですが，結局そこ以外の会社を使いました．

そうしましたら，そのプランニングに200万円請求されましたとさ．　
曰く，只で人を動かすことはできないのでなんとかご容赦をと・・・
【27691】Re(5):ドライケム
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 epa  - 11/12/8(木) 0:05 -
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   ▼kusakariさん：
>>低速で遠心分離してその上澄み，血漿を使えばどうなんでしょう？
>
>低速ではいけませんね．高速じゃなければ．手動でも可能でしょう．

溶血を考慮したつもりでしたが・・・

>極端な話，ひも付きの袋に試験官を入れて，分回す．

でもいいとの事で，今度試してみます。・・・採血時に余分に採取。:p

>正常な血液なら静置して上澄みをとれば良いのですが，透析患者の血液では，血球からカリウムが抜け出すことがままあるので．

やはりそうですよねぇ・・・施設へ持参するのが土曜日なんで，カリウム値は
いつも高めです。でも，だるい。

>ヤマハのオフロードの250ccが，70万円を超えますが，これはレース仕様に保安部品をつけたようなもの．
>小生の1300ccは，110万円ですから上のバイクがどれだけ高いかご理解いただけましょうか？
>ちょっと例えがおかしいか？

う〜ん・・・何となく・・・としか・・・

>そうしましたら，そのプランニングに200万円請求されましたとさ．　
>曰く，只で人を動かすことはできないのでなんとかご容赦をと・・・

プランニングにですか？・・・ま，医療施設ですから相場がよくわからない。
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