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▼ 【27717】長時間透析研究会の感想-1　10％食塩水 kusakari 11/12/12(月) 7:42 [未読]
【27741】Re(7):長時間透析研究会の感想-1　10％食塩... のい 11/12/13(火) 9:21 [未読]
【27751】Re(8):長時間透析研究会の感想-1　10％食塩... epa 11/12/13(火) 13:40 [未読]
【27754】しっかり透析は肥る事が多い kusakari 11/12/13(火) 14:11 [未読]
【27756】Re(1):しっかり透析は肥る事が多い のい 11/12/13(火) 17:09 [未読]
【27762】Re(2):しっかり透析は肥る事が多い epa 11/12/13(火) 21:25 [未読]
【27761】Re(1):しっかり透析は肥る事が多い epa 11/12/13(火) 21:16 [未読]
【27763】Re(1):しっかり透析は肥る事が多い すーさん 11/12/13(火) 22:06 [未読]
【27741】Re(7):長時間透析研究会の感想-...
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 のい  - 11/12/13(火) 9:21 -
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   ▼epaさん：
>▼goronboさん：

>体液(血漿分)が血管→間質→細胞内→間質→血管へと循環・・・と言う意味かな？

そういうことです。

血管（シャント）を通じて除水をするわけなので、そのまま血管が空虚になれば血圧は下がります。

除水の際に、細胞内→間質→血管へ上手に体液が再充填されて血圧が維持できる体質の人がplasma refillingが良い人。

細胞内→間質→血管への体液の再充填が遅れた結果、血圧が維持しにくい体質の人がplasma refillingが悪い人。

そう理解されてよいかと思います。
【27751】Re(8):長時間透析研究会の感想-...
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 epa WEB  - 11/12/13(火) 13:40 -
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   ▼のいさん：
>
>除水の際に、細胞内→間質→血管へ上手に体液が再充填されて血圧が維持できる体質の人がplasma refillingが良い人。
>
>細胞内→間質→血管への体液の再充填が遅れた結果、血圧が維持しにくい体質の人がplasma refillingが悪い人。
>
>そう理解されてよいかと思います。

ありがとうございます。

４時間，週３回透析のころは，降圧剤を服用しても高血圧状態で，２時間から
３時間で血圧急降下。ダウンしていました。

この頃は，plasma refillingが悪い人だったのかも。

それが４時間半，週３回になってダウンしなくなり，４時間半，週４回では降
圧剤も不要となり，血圧変動が緩和されましたが，７時間，週３.５〜４回の現
在。終了時は９０mmHg前後に低下します。

心胸比は４２％程度で，体重増加は５年で５kg以上アップ。未だ体重を増やす
のか？(変な悩みです)
【27754】しっかり透析は肥る事が多い
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 kusakari  - 11/12/13(火) 14:11 -
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   ▼epaさん：

>心胸比は４２％程度で，体重増加は５年で５kg以上アップ。未だ体重を増やす
>のか？(変な悩みです)

agingによる脂肪蓄積という事も有りますしね．

うちの患者さんで半年で6kg，1年で10kg肥った人も居ます（週3回でですよ）．

HHDの人はデータよりも体感を大事にしましょう．
【27756】Re(1):しっかり透析は肥る事が多...
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 のい  - 11/12/13(火) 17:09 -
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   ▼kusakariさん：
>▼epaさん：
>
>>心胸比は４２％程度で，体重増加は５年で５kg以上アップ。未だ体重を増やす
>>のか？(変な悩みです)
>
>agingによる脂肪蓄積という事も有りますしね．
>
>うちの患者さんで半年で6kg，1年で10kg肥った人も居ます（週3回でですよ）．
>
>HHDの人はデータよりも体感を大事にしましょう．


まず、透析導入前の自分のベストの体重がどれくらいであったのか。

週3回4時間透析の患者がどんどん消耗していく中、

心胸比が保たれて筋肉や脂肪がつくことは透析条件としてベターであると思います。

今後、あえてdataに着目するとすれば脂質異常でしょう。

HDLコレステロールを正常以上に保ちつつ、中性脂肪やLDLコレステロールが管理できれば

より健康的だと思います。
【27761】Re(1):しっかり透析は肥る事が多...
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 epa  - 11/12/13(火) 21:16 -
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   ▼kusakariさん：
>agingによる脂肪蓄積という事も有りますしね．

異議なし！　;_;

>うちの患者さんで半年で6kg，1年で10kg肥った人も居ます（週3回でですよ）．

参った！

>HHDの人はデータよりも体感を大事にしましょう．

そうですね。・・・事実，データをあまり気にしなくなりまた。 :p
【27762】Re(2):しっかり透析は肥る事が多...
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 epa  - 11/12/13(火) 21:25 -
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   ▼のいさん：
>まず、透析導入前の自分のベストの体重がどれくらいであったのか。

う〜ん・・・ベスト体重より１０kg増。 :p

>今後、あえてdataに着目するとすれば脂質異常でしょう。
>
>HDLコレステロールを正常以上に保ちつつ、中性脂肪やLDLコレステロールが管理できれば
>
>より健康的だと思います。

LDLが多めで運動不足と言われております。
【27763】Re(1):しっかり透析は肥る事が多...
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 すーさん  - 11/12/13(火) 22:06 -
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   ▼kusakariさん：
>うちの患者さんで半年で6kg，1年で10kg肥った人も居ます（週3回でですよ）．

当院でも、１年で１０ｋｇ以上太った方は少なくても３人はいます。
以前調べた平均が４ｋｇ増でした。

でも、これって転院時に心不全が有るから転院後１ｋｇぐらいＤＷが下がるんです。それからの増加です。
その分を含めるともっと体重は増えている模様です。

一番の悩みは血糖管理なんですよね。
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