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▼ 【28643】手が大変なことになりました。 ダモ 12/2/17(金) 15:08 [未読]
【28728】数少ない経験ですが、、、 希望 12/2/22(水) 12:10 [未読]
【28729】Re(1):数少ない経験ですが、、、 ヌーボー19 12/2/22(水) 12:23 [未読]
【28730】Re(2):数少ない経験ですが、、、 希望 12/2/22(水) 12:50 [未読]
【28731】Re(3):数少ない経験ですが、、、 ヌーボー19 12/2/22(水) 13:52 [未読]
【28736】Re(4):数少ない経験ですが、、、 希望 12/2/22(水) 16:18 [未読]
【28739】Re(4):数少ない経験ですが、、、 kasago 12/2/22(水) 16:57 [未読]
【28745】Re(5):数少ない経験ですが、、、 ヌーボー19 12/2/22(水) 22:46 [未読]
【28769】Re(6):数少ない経験ですが、、、 kasago 12/2/25(土) 14:05 [未読]
【28775】Re(7):数少ない経験ですが、、、 Taro 12/2/25(土) 21:09 [未読]
【28777】Re(8):数少ない経験ですが、、、 kasago 12/2/26(日) 0:31 [未読]
【28778】Re(9):数少ない経験ですが、、、 kusakari 12/2/26(日) 6:43 [未読]
【28779】Re(10):数少ない経験ですが、、、 Taro 12/2/26(日) 8:38 [未読]
【28780】Re(10):数少ない経験ですが、、、 kasago 12/2/26(日) 9:02 [未読]
【28783】Re(11):数少ない経験ですが、、、 Taro 12/2/26(日) 22:55 [未読]
【28785】Re(12):数少ない経験ですが、、、 kasago 12/2/27(月) 0:20 [未読]
【28787】Re(13):数少ない経験ですが、、、 Taro 12/2/27(月) 7:56 [未読]
【28790】Re(14):数少ない経験ですが、、、 kasago 12/2/27(月) 19:16 [未読]
【28793】Re(15):数少ない経験ですが、、、 Taro 12/2/28(火) 1:44 [未読]
【28733】Re(2):数少ない経験ですが、、、 ダモ 12/2/22(水) 15:12 [未読]
【28746】Re(3):数少ない経験ですが、、、 ヌーボー19 12/2/22(水) 22:57 [未読]
【28728】数少ない経験ですが、、、
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 希望 WEB  - 12/2/22(水) 12:10 -
引用なし
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   ▼マーゴさん：
透析直前に500mlとか、1リトル近くガブ飲みして
普段より体重が1kg増えてもさほど苦しくは無いのですが、、、

徐々に増えて、普段より１kgの場合は結構きついです。

一方、３時間前にトンカツとかシャウエッセンを食べると血液が固まる。

そんな経験があります。
【28729】Re(1):数少ない経験ですが、、、
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 ヌーボー19  - 12/2/22(水) 12:23 -
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   ▼希望さん：

大昔　透析中　1時間に500CC　4時間で2Lのんでいたことがあります。徐水量はその分プラスして除水　します。　5時間透析でしたが　血圧もさがらず　少量のHDF　として　何回かトライしたことがありますが　検査データには　大きな変化はなかったです。水分の吸収は　早いですね。
500ｃｃを一時間で飲むのも　しんどかったですよ。

数字は　少し違っているかもすれません。14年前ですので
【28730】Re(2):数少ない経験ですが、、、
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 希望 WEB  - 12/2/22(水) 12:50 -
引用なし
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   ▼ヌーボー19さん：
なるほど、、、、、
ちなみに、おしりの『１９』は１９年目の意味ですか？
【28731】Re(3):数少ない経験ですが、、、
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 ヌーボー19  - 12/2/22(水) 13:52 -
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   ▼希望さん：

19年目です。
透析導入してすぐに　腎臓摘出無尿　Dw100ＫＧ以上　でも　18年生きてこれました。
【28733】Re(2):数少ない経験ですが、、、
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 ダモ  - 12/2/22(水) 15:12 -
引用なし
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   ▼ヌーボー19さん：
>▼希望さん：
>
>大昔　透析中　1時間に500CC　4時間で2Lのんでいたことがあります。徐水量はその分プラスして除水　します。　5時間透析でしたが　血圧もさがらず　少量のHDF　として　何回かトライしたことがありますが　検査データには　大きな変化はなかったです。水分の吸収は　早いですね。
>500ｃｃを一時間で飲むのも　しんどかったですよ。
>
>数字は　少し違っているかもすれません。14年前ですので

実験で？

飲みたくても飲めないのもつらいですが、
飲みたくないのに飲めって言われるのもつらいですよね。
（移植後は２Ｌ飲むのがマストみたいで・・透析してるときはあんなに飲みたかった水分なのに・・って）
【28736】Re(4):数少ない経験ですが、、、
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 希望 WEB  - 12/2/22(水) 16:18 -
引用なし
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   ▼ヌーボー19さん：

DWが重いと透析量にハンデがありますね。
一方では十分に透析していると、
容量が大きい分血液汚れ増加が少ないようなメリットもあるような、気がしています。

体重が倍だからと言って、食べる量も倍では無いですからね。。。
【28739】Re(4):数少ない経験ですが、、、
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 kasago  - 12/2/22(水) 16:57 -
引用なし
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   ▼ヌーボー19さん：

>19年目です。
>透析導入してすぐに　腎臓摘出無尿　Dw100ＫＧ以上　でも　18年生きてこれました。
初めまして　お尋ねしたいのですが？　
19年間で1回の除水量は平均どのくらい除水されたのでしょうか？
【28745】Re(5):数少ない経験ですが、、、
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 ヌーボー19  - 12/2/22(水) 22:46 -
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   ▼kasagoさん：

マックス　7200ｃｃ　時間当たり　1200ｃｃですよ
胆のうとってからは　月曜日4％　水　金　2.5％以内です。
【28746】Re(3):数少ない経験ですが、、、
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 ヌーボー19  - 12/2/22(水) 22:57 -
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   ▼ダモさん：

HDFの機械がなかったので　先生へのアピール　の意味がありました。
そのあと　今の透析室に転院して　6時間　HDFの　始めました。
【28769】Re(6):数少ない経験ですが、、、
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 kasago  - 12/2/25(土) 14:05 -
引用なし
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   ▼ヌーボー19さん：
>▼kasagoさん：
>
>マックス　7200ｃｃ　時間当たり　1200ｃｃですよ
>胆のうとってからは　月曜日4％　水　金　2.5％以内です。

私は83DWで(マックス4500）すが時間当たり700cc以下で透析時間調整をしていますが・・・・時間1200は　凄いですね　始めて聞いた数字です・・・足攣りガンガンの時もあったでしょう？
感服しました。
【28775】Re(7):数少ない経験ですが、、、
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 Taro  - 12/2/25(土) 21:09 -
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   ▼kasagoさん：
>私は83DWで(マックス4500）すが時間当たり700cc以下で透析時間調整をしていますが・・・・時間1200は　凄いですね　始めて聞いた数字です・・・足攣りガンガンの時もあったでしょう？

かつては4000オーバーを4時間で完済していました。
今でも、DW48少々で900／hなら大丈夫です。
強いて言えば、DWまで引かれるとチト辛い。500も残れば平気なんですが。
スタッフの自主規制で3500／4hが一応上限。
週末までに計算を合わせないとウルサイので自主規制はします。
【28777】Re(8):数少ない経験ですが、、、
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 kasago  - 12/2/26(日) 0:31 -
引用なし
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   ▼Taroさん：
>▼kasagoさん：
>>私は83DWで(マックス4500）すが時間当たり700cc以下で透析時間調整をしていますが・・・・時間1200は　凄いですね　始めて聞いた数字です・・・足攣りガンガンの時もあったでしょう？
>
>かつては4000オーバーを4時間で完済していました。
>今でも、DW48少々で900／hなら大丈夫です。
>強いて言えば、DWまで引かれるとチト辛い。500も残れば平気なんですが。
>スタッフの自主規制で3500／4hが一応上限。
>週末までに計算を合わせないとウルサイので自主規制はします。
　
除水スピードは　DWの10/1が心臓に良いと　書かれていましたね、
【28778】Re(9):数少ない経験ですが、、、
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 kusakari  - 12/2/26(日) 6:43 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：
　
>除水スピードは　DWの10/1が心臓に良いと　書かれていましたね、

1% 程度，ですね．
【28779】Re(10):数少ない経験ですが、、、
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 Taro  - 12/2/26(日) 8:38 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>　
>>除水スピードは　DWの10/1が心臓に良いと　書かれていましたね、
>
>1% 程度，ですね．

はい　承知しています。
体重増、3%、5%　の件も。
あえて気にしない事に決めました。
他人に頼る事の無意味さと
自分側だけの努力（ガマン）での限界を知ったからです。
【28780】Re(10):数少ない経験ですが、、、
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 kasago  - 12/2/26(日) 9:02 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>　
>>除水スピードは　DWの10/1が心臓に良いと　書かれていましたね、
>
>1% 程度，ですね．
先生細かいことですが、これは確かに心臓に負担が掛らないノか　全然疲労感が有りませんね
望ましくは時間当たり(DWに関係なく）0.5〜0.6未満ですと　
ＱＢ３２０でも　治療感が無くて良いですね。　
【28783】Re(11):数少ない経験ですが、、、
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 Taro  - 12/2/26(日) 22:55 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：
>望ましくは時間当たり(DWに関係なく）0.5〜0.6未満ですと　
>ＱＢ３２０でも　治療感が無くて良いですね。　

除水速度より、いかに残すかがカギ。
具体的には、時間当たり1%の除水でDWまで引くより
フル除水（時間2%弱）で500程度残した時が遙かに楽。
結果、自然とそちらを狙う方向に・・
【28785】Re(12):数少ない経験ですが、、、
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 kasago  - 12/2/27(月) 0:20 -
引用なし
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   ▼Taroさん：
>▼kasagoさん：
>>望ましくは時間当たり(DWに関係なく）0.5〜0.6未満ですと　
>>ＱＢ３２０でも　治療感が無くて良いですね。　
>
>除水速度より、いかに残すかがカギ。
>具体的には、時間当たり1%の除水でDWまで引くより
>フル除水（時間2%弱）で500程度残した時が遙かに楽。
>結果、自然とそちらを狙う方向に・・
ガンガン抜いても足等攣る事はないですか？・施設の頃私は苦手でした・・今はＨＨＤなので全てを自由に決めて出来るので楽ですが・・・
【28787】Re(13):数少ない経験ですが、、、
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 Taro  - 12/2/27(月) 7:56 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：
>ガンガン抜いても足等攣る事はないですか？・施設の頃私は苦手でした・・今はＨＨＤなので全てを自由に決めて出来るので楽ですが・・・

『攣る』と言う経験は殆どありません。
強いて言えば、引きすぎた？？時の帰宅後就寝時に経験した記憶が。
頻度としては年1度以内ですから、原因については勘違いかも。

自分の判断で決められる範囲の大きかったＰＤを忘れられません。
【28790】Re(14):数少ない経験ですが、、、
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 kasago  - 12/2/27(月) 19:16 -
引用なし
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   ▼Taroさん：
>▼kasagoさん：
>>ガンガン抜いても足等攣る事はないですか？・施設の頃私は苦手でした・・今はＨＨＤなので全てを自由に決めて出来るので楽ですが・・・
>
>『攣る』と言う経験は殆どありません。
>強いて言えば、引きすぎた？？時の帰宅後就寝時に経験した記憶が。
>頻度としては年1度以内ですから、原因については勘違いかも。
>
>自分の判断で決められる範囲の大きかったＰＤを忘れられません。

５年以上の方はほとんどが　平気な人が多いですね・・・心筋壁が厚くなりませんかね？・・・
共に長生きしましょう・・・
【28793】Re(15):数少ない経験ですが、、、
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 Taro  - 12/2/28(火) 1:44 -
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   ▼kasagoさん：
>５年以上の方はほとんどが　平気な人が多いですね・・・心筋壁が厚くなりませんかね？・・・

もしかすると、全てに該当しますかね。
壁が厚くなったと言われたのは数年前。
「丈夫になった？」と聞いたら、違ったようでした。

>共に長生きしましょう・・・

現状の透析では、細く長くも、極細でなければ難しいと知った時、
私には無理と、長くは諦めました。
どうせ短くなら、悔いを残さぬように太く　と思っています。

今晩（昨晩？）も400残り。
この程度残れば、ギリギリ調子維持。
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