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▼ 【29883】お知恵を貸して下さい・・・ あまのんた 12/5/26(土) 16:37 [未読]
【29929】Re(2):いろいろな回答 ダモ 12/5/31(木) 9:44 [未読]
【29930】解決済み kusakari 12/5/31(木) 13:05 [未読]
【29932】Re(1):解決済み ダモ 12/5/31(木) 14:16 [未読]
【29933】闇の勢力？ kusakari 12/5/31(木) 19:10 [未読]
【29934】Re(2):解決済み マーゴ 12/6/1(金) 10:38 [未読]
【29935】Re(3):解決済み ダモ 12/6/1(金) 11:02 [未読]
【29929】Re(2):いろいろな回答
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 ダモ  - 12/5/31(木) 9:44 -
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   ▼のいさん：
>▼山羊さん：
>

>私は　ちょっと　違う角度からコメントします。
>
>必要な患者に透析時間の延長や血流アップを何十回も説明したあげく、
>理解していただけないばかりか
>「金儲け主義」とか「患者の気持ちがわかっていない」とか
>意味不明の中傷を受けることも多々ありました。

私の周りの透析患者を見る限り、みなさん１分でも早く帰りたい派です。
夜間透析では４時間以上は時間的に無理ですし、もしできたとしても
時間が惜しい、拘束がつらい等しない人が多いと思います。
同じ会社の人は、17年間の透析で、血管や、骨に支障が出てきています。
私は、その例をみて、週３・４時間では少ないのかなぁと感じ
将来は、オーバーナイトで６時間にしようと思っています。
今後、長時間やることのメリットが実証されれば
長時間やりたいと思う人も増えるかと思いますが、
今は、まだ、少しでも時間を短く終わりたいって人が
多数だと思われます。
この方は、”必要”だとのことで、すすめられたのかと思いますが
やはり、本人が必要だと思わなければ、なかなか理解は得られないのかも
しれませんね。
【29930】解決済み
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 kusakari  - 12/5/31(木) 13:05 -
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   ▼ダモさん：

>今後、長時間やることのメリットが実証されれば

とっくに実証されていますよ。

それが，表立たないのは，既得権（3〜4時間，適当に回しておけばそれなりに稼げる）に汲々としている施設が多いからでしょう。
【29932】Re(1):解決済み
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 ダモ  - 12/5/31(木) 14:16 -
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   ▼kusakariさん：
>▼ダモさん：
>
>>今後、長時間やることのメリットが実証されれば
>
>とっくに実証されていますよ。
>
実証されているけど、広く認知されてないんですね。

>それが，表立たないのは，既得権（3〜4時間，適当に回しておけばそれなりに稼げる）に汲々としている施設が多いからでしょう。

「それなりに」って意外と重要ですよね（笑）
【29933】闇の勢力？
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 kusakari  - 12/5/31(木) 19:10 -
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   ▼ダモさん：

>実証されているけど、広く認知されてないんですね。

認知させようとしない勢力でも有るんでしょう．

そういえば，マスコミに透析の話が登場するときは必ずといってよいほど『地獄の透析』的なテーマになりますなあ．
【29934】Re(2):解決済み
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 マーゴ WEB  - 12/6/1(金) 10:38 -
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   ▼ダモさん：

>>>今後、長時間やることのメリットが実証されれば
>>
>>とっくに実証されていますよ。
>>
>実証されているけど、広く認知されてないんですね。
>

頻回透析になるのかならないのか、週4回5時間15分透析をしてます。
「物凄くメリットがあります」と声を大にして言いたい。
先般の全腎協の岡山全国大会に参加した透析者と新人栄養士に
私は、草刈先生と鈴木先生のアドバイスの通りの透析していると言うと
納得したようです。
参加した透析者は血流という言葉さえ知らなくて、
自分の血流がどれくらいか訊ねてみたらと言ったら、訊ねたようです。
2人が200と230だった用です。200の人にチビットずつ上げてもらうように
頼んでみたらといっといたのですが、どうなりましたか?
まだ確かめてません。
蛋白質・P・Kなど何の憂いもなく食べられる幸せを堪能してます。
P・Kの管理が必要ということは明らかに透析不足だということが実感できます。
何をおいても、1日24時間365日休みなく働いている健康な腎臓と比べて
週3回4時間の人工腎臓とでは、老廃物の排泄は充分ではないと想像できます。

まぁ、透析そのものは、可能ならしたくないですが、
透析していても、健常者より元気でいたいと願望している身であれば、
週4回5時間15分の透析は譲れないと思います。

この透析を獲得したのは転院につぐ転院で獲得したものですが、
ホイホイと転院したのではなく、転院することを告げるまでは
それなりに悩みました。
転院するたびに、ココで最後とか考えて。

草刈先生や鈴木先生のようなドクターは、
いらっしゃらないと云うのが実感ですけど。
【29935】Re(3):解決済み
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 ダモ  - 12/6/1(金) 11:02 -
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   ▼マーゴさん：
>▼ダモさん：
>
>>>>今後、長時間やることのメリットが実証されれば
>>>
>>>とっくに実証されていますよ。
>>>
>>実証されているけど、広く認知されてないんですね。
>>
>
>頻回透析になるのかならないのか、週4回5時間15分透析をしてます。
>「物凄くメリットがあります」と声を大にして言いたい。

そうなんですね。。。

私は、あまり他の人と話をしないんですが、おなじく腹膜と併用で
１回／週の人が、透析で一緒になるおばちゃん患者に
「週１回なの？！いいねぇ。（まわりのおばちゃんに）ねぇ、この人
１回なんだって！」って言われたそうです。
私の、母親や知り合いも
「週３回も行くんじゃ大変だけど、週１回ならまだね・・」って
言いますし、普通に考えて
さらに通院回数、時間を増やすのは、相当なメリットがないと
やりたくないかなぁというのが多数だと思います。
なかには、３０分もじっとしてられないって人もいますし。
知り合いのおばあちゃんには
「４時間もじっとしてるの？私には、絶対むりだわ」って言われたし＾＾；

だた、たしかに、食事を制限なく食べられるのは、魅力ですね＾＾。
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