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【30455】透析開始操作は二人で kusakari 12/9/22(土) 12:59 [未読]

【30475】Re(1):透析開始操作は二人で yossy 12/9/23(日) 22:08 [未読]
【30485】Re(2):透析開始操作は二人で ヌーボー19 12/9/24(月) 7:35 [未読]
【30487】Re(3):透析開始操作は二人で kusakari 12/9/24(月) 8:21 [未読]
【30489】Re(4):透析開始操作は二人で ヌーボー19 12/9/24(月) 9:08 [未読]
【30497】Re(5):透析開始操作は二人で kusakari 12/9/24(月) 10:57 [未読]
【30500】Re(6):透析開始操作は二人で ヌーボー19 12/9/24(月) 13:44 [未読]
【30501】Re(7):透析開始操作は二人で kusakari 12/9/24(月) 14:48 [未読]

【30475】Re(1):透析開始操作は二人で
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 yossy  - 12/9/23(日) 22:08 -

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   ▼kusakariさん:
>穿刺以降,回路に接続するまでは
>
>医師または看護士または臨床工学技士が いずれかの職種の二人以上で行う事を推奨します。
>
>医会のマニュアルにもそう記載されております。

看護「師」ですね。

ところで、ウチの透析室は、基本的に1人で穿刺します。

終了後、ダブルチェックが入ります。
(しかし、この手順はときどきおろそかにしても気にしないようです。)

数年前、看護師の対応でものすごく腹立たしいこと(患者の人間としての尊厳や、透析環境に関することや、患者と透析機の観察が全くできていないことなど)があったので、厳しく抗議しました。

それまでにも、明らかにおかしいと感じたことには意見を述べてきましたので、私は危険物扱いされ、次の透析から穿刺と回収は必ず2人で行うようになりました。

「あら、罰則的特別扱いをしようとすると、ここでは正しい方向に傾くのね」

と、当時は非常に面白かったことを覚えています。

現在は、いろいろ諦めることができたので、意見や苦情は全く言わなくなって1年以上たち(そういうことはすべて先生に言うようになりました)、私に対する警戒はだいぶ緩んだらしく、ときどき1人で穿刺や回収に来るときがあります。

ちなみに、ウチの透析室では、先生は穿刺をしません。
(その日の当番の先生はいるのですが、もちろん回診もありませんし、当番なのに患者よりも早くお帰りになる日もあります)

師長は、患者にかかわろうとしません。

指導する立場の方たちがこうですので、穿刺技能については「我流」としか言いようがなく、ほんとうに個人差が大きいです。

穿刺の2時間以上前にペンレスを貼っていても、毎回、軽い痛みから激痛まで、様々な痛みを与えてくださいます。

痛がると、「ペンレス、いつ貼ったの?」「2時間前?…ペンレス効かないのかねえ?」だってさ…。
(もちろんちゃんと効いてます。ちょっと慣れるとすぐにタメ口をきくのは標準仕様です)

そして、透析室勤務が長い人は、穿刺が上達するというよりは、慣れから来る「雑さ」が散見します。

だから、個人的には毎回、その日の看護師さんの中から透析室勤務が短い方(仕事がていねい)に来てほしいなあ…と望んでいます。
(もちろん、患者から穿刺する方の希望は言えませんし言いませんが)

大分や松江で「穿刺って、痛くないんだ…」ということを体験していることは、もしかして、「不幸なこと」だったのかなあ?

なんてことも思ってしまいます。

【30485】Re(2):透析開始操作は二人で
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 ヌーボー19  - 12/9/24(月) 7:35 -

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   ▼yossyさん:

医者は 透析室にほとんどいます 穿刺をしたければ できる環境でもありますが 基本的に シャント穿刺は 看護婦 技師の仕事 と考えているようです 透析開始前は 患者さんの不具合の対応 腹痛 下痢 熱 咳を訴える患者さん シャントが以上のある患者さん 等の 対応しなければならないでしょう 穿刺に回る必要性は ないと思います。
先週の水曜日 胸が苦しく 咳が激しく 苦しいと言いながら 透析にやってきました。穿刺をしている場合ではないでしたね。
診察して レントゲン 採血 薬の変更 ベットの位置も 考えなければなりません。

【30487】Re(3):透析開始操作は二人で
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 kusakari  - 12/9/24(月) 8:21 -

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   ▼ヌーボー19さん:

>先週の水曜日 胸が苦しく 咳が激しく 苦しいと言いながら 透析にやってきました。穿刺をしている場合ではないでしたね。
>診察して レントゲン 採血 薬の変更 ベットの位置も 考えなければなりません。

そういう事って,頻繁にありますか?

当院では年に一度あるやなしやです.

【30489】Re(4):透析開始操作は二人で
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 ヌーボー19  - 12/9/24(月) 9:08 -

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   ▼kusakariさん:
>▼ヌーボー19さん:
>
>>先週の水曜日 胸が苦しく 咳が激しく 苦しいと言いながら 透析にやってきました。穿刺をしている場合ではないでしたね。
>>診察して レントゲン 採血 薬の変更 ベットの位置も 考えなければなりません。
>
>そういう事って,頻繁にありますか?
>
>当院では年に一度あるやなしやです.

私個人でも 年に何回も穿刺前に 医者に来てもらい 診察してもらい 薬をもらったりしています。
穿刺する前に シャントが つまりかけというのもあります。抜歯してこられる場合もあります。
ドアに手を挟んだといって 透析に来る患者もいます 医者に傷口を見てもらいます。
血圧が 80台という患者もいます。熱がある患者さんもいます。

毎回 あるとは 限りませんが 医者は その時のため 待機していると思います。また 穿刺の状況 透析室全体を見ていると思います

【30497】Re(5):透析開始操作は二人で
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 kusakari  - 12/9/24(月) 10:57 -

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   ▼ヌーボー19さん:

待機している時間が有るなら,穿刺しながらでも急患に対応できますけどね

【30500】Re(6):透析開始操作は二人で
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 ヌーボー19  - 12/9/24(月) 13:44 -

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   ▼kusakariさん:
>▼ヌーボー19さん:
>
>待機している時間が有るなら,穿刺しながらでも急患に対応できますけどね
待機しているという表現は よろしくないですね。
なんていえばよいのでしょう 

私は 透析室に入り 順番が来るまで 一通り 他の患者さんの様子を見て回ります 穿刺の様子も見て回ります 患者さんの状態が気になります。 
昔 ある先生に 透析に入る前に なぜ診察しないんですか 患者さんの状態を把握して それから 透析するべきではないでしょうか と聞いたことがあります。現実ではないですね。

医者でもないのに  でしゃばりました すみません。

【30501】Re(7):透析開始操作は二人で
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 kusakari  - 12/9/24(月) 14:48 -

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   ▼ヌーボー19さん:

医師不在透析室が多い中、立派なスタンスでしょう。

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