Ｃ−ＢＯＡＲＤ
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▼ 【30641】少しレベルアップかな？ ヌーボー19 12/10/11(木) 6:45 [未読]
【30663】Re(4):少しレベルアップかな？ ヌーボー19 12/10/12(金) 22:45 [未読]
【30673】Re(5):少しレベルアップかな？ ヨウ北海道 12/10/14(日) 10:26 [未読]
【30675】Re(6):異所性石灰化について。 マーゴ 12/10/14(日) 12:40 [未読]
【30677】Re(7):異所性石灰化について。 kasago 12/10/14(日) 18:12 [未読]
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【30686】Re(8):少しレベルアップかな？ ヌーボー19 12/10/15(月) 23:03 [未読]
【30663】Re(4):少しレベルアップかな？
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 ヌーボー19  - 12/10/12(金) 22:45 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：


>時間も血流も違いますからあんまり些細な事を気にする必要はないのではありませんか？

ボトルHDFでの話で　サブラットを少しでも有効に使う　という話ですね。

同じことを6年もやってきて飽きてきています。全然進歩しないなんて　嫌だ。
【30673】Re(5):少しレベルアップかな？
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 ヨウ北海道  - 12/10/14(日) 10:26 -
引用なし
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   ▼ヌーボー19さん：
>▼kusakariさん：
>同じことを6年もやってきて飽きてきています。全然進歩しないなんて　嫌だ。

おはようございます☆
進歩していないことはないのではないでしょうか。
私は、患者として５時間以上の透析をしている以上、元気で行動しなくてはと、意識するようにしています。
また長期透析による石灰化は止まってると実感しております。
もしかしたら透析量をもっと増やせば石灰化はほんの少しずつですが、減るのではないかといろいろ画策しております。

石灰化はCTで見えるので、ヌーボーさんのそれぞれの変化によりどう石灰化が変わるのかを、教えて頂けるとすごく興味ありますし、ヌーボーさん自身も楽しくなりませんか?
もしかしたらヌーボーさんには、石灰化はないかもしれませんね。
それは、それでこの透析量を確保したからこそ、石灰化がないと言えるのはすばらしいことだと思うのですが、いかがでしょうか?
【30675】Re(6):異所性石灰化について。
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 マーゴ WEB  - 12/10/14(日) 12:40 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：
どこに石灰化ができているのですか?
私の通っている施設では、CTは放射線量が多いからと
使わないようにしています。
MRIがメインです。
血管の石灰化はエコーで検査します。
もう全身の血管をみてもらおうかと考えてます。
頭(MRI)・頸動脈・心臓・脚・下腹部の血管を診てもらったから、
シャントのない腕だけですが、検査技士さんにあと診るとこはあるか訊ねてみます。

シャント以外の石灰化に余り関心を寄せていなかったのですが、
たまたま、脚の動脈を仔細に診てもらったら、
総大腿動脈に強力な石灰化が発見され、愕然どころか、ビビッてます。
現在のところ、血流は問題ないのですが、進行を止められるのかと焦りまくりです。
【30676】Re(6):少しレベルアップかな？
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 ヌーボー19  - 12/10/14(日) 13:01 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：

透析導入時　無尿で　KT/V1.0前後の透析を　数年すごしてしまいました。リンは　7前後　リンの吸着材は　炭酸カルシュウム
当然あっという間に　私の場合は　お腹の皮下脂肪の中にできました。

その当時の石灰化の塊は　残念ながら　少しずつ今でも大きくなっています。
ある程度の大きいものは　そう簡単に　小さくはならないと思います。

導入時から　しっかり透析して　リンの管理をしっかりして　D3の薬を飲んでいれば　結果が違っていたかもしれません。
【30677】Re(7):異所性石灰化について。
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 kasago  - 12/10/14(日) 18:12 -
引用なし
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   ▼マーゴさん：
>▼ヨウ北海道さん：
>どこに石灰化ができているのですか?
>私の通っている施設では、CTは放射線量が多いからと
>使わないようにしています。
>MRIがメインです。
>血管の石灰化はエコーで検査します。
>もう全身の血管をみてもらおうかと考えてます。
>頭(MRI)・頸動脈・心臓・脚・下腹部の血管を診てもらったから、
>シャントのない腕だけですが、検査技士さんにあと診るとこはあるか訊ねてみます。
>
>シャント以外の石灰化に余り関心を寄せていなかったのですが、
>たまたま、脚の動脈を仔細に診てもらったら、
>総大腿動脈に強力な石灰化が発見され、愕然どころか、ビビッてます。
>現在のところ、血流は問題ないのですが、進行を止められるのかと焦りまくりです。

石灰化・・・これが怖いから（透析時間・投薬・諸条件）最良法を模索しながら透析をしてると言っても過言ではありませんね・・・私もＨＨＤにすれば少しでも石灰化が遅らせられるのではと思った訳ですが？・・・心配ですね・・ＣＴは良くないのですか？支援病院にはＭＲＩは有りません
逃げたいですね・・・
【30678】Re(7):異所性石灰化について。
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 ヨウ北海道  - 12/10/14(日) 22:12 -
引用なし
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   ▼マーゴさん：
>▼ヨウ北海道さん：
>どこに石灰化ができているのですか?


私は透析３４年目です。目の黒目も石灰化で灰色です。
落ち着いてください。
私は石灰化について、まったく不安はありません。
私、走ることもできますから。
あまり神経質にならずドクターに相談してください。
大切なのは、しっかり透析と石灰化に負けない体作りです。
マーゴさんは、どちらもできてるはずです。
【30679】Re(7):少しレベルアップかな？
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 ヨウ北海道  - 12/10/14(日) 22:36 -
引用なし
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   ▼ヌーボー19さん：
>▼ヨウ北海道さん：
>透析導入時　無尿で　KT/V1.0前後の透析を　数年すごしてしまいました。リンは　7前後　リンの吸着材は　炭酸カルシュウム当然あっという間に　私の場合は　お腹の皮下脂肪の中にできました。
>その当時の石灰化の塊は　残念ながら　少しずつ今でも大きくなっています。
>ある程度の大きいものは　そう簡単に　小さくはならないと思います。
>導入時から　しっかり透析して　リンの管理をしっかりして　D3の薬を飲んでいれば　結果が違っていたかもしれません。

マーゴさんの書き込みにも書きましたが、私はヌーボーさんよりひどい透析受けてきました。
石灰化に神経質になりすぎてませんか。
今日ちょうど医療講演会があり左臀部の石灰化のCTを見せて頂きました。
6-6-6-4に透析量を増やしことにより見ごとに石灰化は半分以上なくなり、この患者さんは移植されたようで、現在はきれいになってました。
ただし、血管にできた石灰化は難しいそうです。
ヌーボーさんの石灰化も透析条件によりどう変化するか知りたいです。
あきらめたらダメですよ。
私は透析量を増やすのはあたりまえですが、スポーツをすることをオススメします。
スポーツには未知の可能性があると思います。
【30680】Re(8):少しレベルアップかな？
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 ヌーボー19  - 12/10/15(月) 7:05 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：

大きな期待はしていないですが　諦めてもしませんよ〜
やれるだけ　やって　なったときには　しかたないですね。
自分では　納得できています。
導入時から　4〜5年の間は　納得できません。
【30681】Re(9):少しレベルアップかな？
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 ヨウ北海道  - 12/10/15(月) 12:57 -
引用なし
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   ▼ヌーボー19さん：
>大きな期待はしていないですが　諦めてもしませんよ〜
>やれるだけ　やって　なったときには　しかたないですね。
>自分では　納得できています。
>導入時から　4〜5年の間は　納得できません。

そうですよ。あきらめないでください。なった時、そのときはそのときです。
透析２０年くらいでも４時間透析で元気な患者さんいませんか？そのような元気な患者さんは、しっかり仕事をしていたりゴルフとかスポーツもしてるんですよ。
スポーツってなんでもいいんです。ドクターはよくウォーキングがいいと仰いますが、ドクターはいろんな患者さんがいるのでウオーキングとしか言えないと思います。
私は患者なので言いますが、ウォーキングなんて生ぬるいです。石灰化やアミロイドなんかに負けない体作りが大切だと思ってます。

「しっかり透析」・・・ここはドクターの意思によります。そして石灰化やアミロイド防止のためには、絶対必要です。
だけど食事や運動は私たち患者自身の責任です。ドクターや医療者の学会での発表は、あくまでも透析に基づき資料が作成されてます。運動については、まだまだ可能性が一杯あると思います。

あとスポーツしていると余計なこと考えなくてすみます。ストレス解消にもいいです。隣の患者なんて気にならなくなりますよ（笑）。
スタッフとの会話。本来医療者は、患者とのコミュニケーションも大切と思いますが、もっと大切なのは医療行為を行うことでしょう。プロであってほしいです。私たち患者の危険をいちはやく察知してほしいです。患者の質問に答えれないスタッフ最悪です。と私は思ってます。
【30682】Re(10):少しレベルアップかな？
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 ヌーボー19  - 12/10/15(月) 13:43 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：

ありがとうございます

膝　腰　お腹　頸　に爆弾を抱えていますので　無茶はできませんが　自分なりに　頑張っていきます。
【30684】Re(7):少しレベルアップかな？
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 ひつじ  - 12/10/15(月) 15:43 -
引用なし
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   ▼ヌーボー19さん：
>▼ヨウ北海道さん：
>当然あっという間に　私の場合は　お腹の皮下脂肪の中にできました。
>
>その当時の石灰化の塊は　残念ながら　少しずつ今でも大きくなっています。
>ある程度の大きいものは　そう簡単に　小さくはならないと思います。

ヌーボーさん、ヨウさんが書かれていた昨日の札幌で行われた講演会での石灰化の内容は、
以下の論文の内容です。お尻の石灰化の大きさが、小児頭大ですから相当な大きさです。
長時間透析の凄さを実感することが出来ましたよ。

石川康暢等、長時間透析により巨大異所性石灰化が改善し生体腎移植が可能となった1例、
日本透析医学会雑誌 44(2), 173-179, 2011-02-28

http://ci.nii.ac.jp/naid/10029406098
【30686】Re(8):少しレベルアップかな？
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 ヌーボー19  - 12/10/15(月) 23:03 -
引用なし
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   ▼ひつじさん：

ありがとうございます。
若干　石灰化の形態が違うようですが　P・Caは　50以下で管理できています。パルス療法もやっていますが　期待しましょう。
【30701】Re(10):少しレベルアップかな？
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 マーゴ WEB  - 12/10/17(水) 9:12 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：

眼の石灰化?
白内障とはまた違うのですか?

コンタクトレンズを装着していたとき、
レンズにCaが付着していると指摘されたことがあります。
Caを服用しているからなのか?と、思ったことでした。
お大事に。

>私は患者なので言いますが、ウォーキングなんて生ぬるいです。
>石灰化やアミロイドなんかに負けない体作りが大切だと思ってます。

そうですよね．ウォーキングなんて生温い。
でもね、最近歩けていた人が、車椅子の人になってくる方が増加して、
眺めている私としては、痛ましくて悲しいです。
明日の我が身かと。
そんな人を見るにつけ、運動の必要性を痛感します。

アミロイドの心配は、現在のところ皆無ですが、
石灰化の問題は何とかならない物かと。
高血流にすれば良いのかと思いますが、
アルブミン・総蛋白・P・Kを現在以上には下げたくないし。
右総大腿動脈をしばらく観察するしかないです。
【30726】Re(11):少しレベルアップかな？
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 ヨウ北海道  - 12/10/18(木) 18:41 -
引用なし
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   ▼マーゴさん：
>▼ヨウ北海道さん：
>眼の石灰化?
>白内障とはまた違うのですか?

白内障ではありません(笑)。黒目がグレーになるだけで、見えますし、車の運転も支障ありません。ちょっと目は疲れやすいかな。大丈夫です。

>でもね、最近歩けていた人が、車椅子の人になってくる方が増加して、
>眺めている私としては、痛ましくて悲しいです。
>明日の我が身かと。
>そんな人を見るにつけ、運動の必要性を痛感します。

ん〜、5年後、10年後それとも30年後自分がどうなるのか？
明日の我が身か。不安と恐怖で今を生きるのか。
それより、現在この一瞬を充実させて自分の人生を楽しく生活する。どっちがいいのか。
答えは考えるまでもないですよね。
マーゴさん、私はねオンラインHDFで5時間半の透析を受けて5年近くなると思いますが、
10年前より現在の方が調子いいんですよ。ばね指、手根管はまだないです。
血管にできた石灰化は、小さくするのは難しい、とドクターは仰いますが、私は不可能とは思ってません。

>アミロイドの心配は、現在のところ皆無ですが、
>石灰化の問題は何とかならない物かと。
>高血流にすれば良いのかと思いますが、
>アルブミン・総蛋白・P・Kを現在以上には下げたくないし。
>右総大腿動脈をしばらく観察するしかないです。

観察し、いろいろ画策し行動することによって克服していきましょう。
これからも運動は怠らずに（笑)
【30730】Re(12):少しレベルアップかな？
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 kusakari  - 12/10/19(金) 6:03 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：

>血管にできた石灰化は、小さくするのは難しい、とドクターは仰いますが、私は不可能とは思ってません。

難しいですね．
しかし，当院で一番透析歴の長い方の橈骨動脈の石灰化（+アミロイドでしょう）は，確実に軟化しています．
【30731】Re(10):少しレベルアップかな？
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 希望 WEB  - 12/10/19(金) 8:07 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：
>透析２０年くらいでも４時間透析で元気な患者さんいませんか？そのような元気な患者さんは、しっかり仕事をしていたりゴルフとかスポーツもしてるんですよ。
>スポーツってなんでもいいんです。ドクターはよくウォーキングがいいと仰いますが、ドクターはいろんな患者さんがいるのでウオーキングとしか言えないと思います。

導入から1年、初めの1年は、安静を基準に生活していましたが、
尿量が少なくなるにつれて、血液検査の結果は悪くなってきました。

２年目から体を動かす様に心がけてきました。（調子が良かったのも有りますが、、）

基本は、畑仕事なのですが、当初はそれなりに筋肉痛も、、、、
その結果、食べても飲んでも、血液検査の結果が微妙に改善されています。

筋肉を蓄えるというのは、体に良いことだと感じています。
【30742】Re(13):少しレベルアップかな？
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 ヨウ北海道  - 12/10/20(土) 12:08 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：

>難しいですね．
>しかし，当院で一番透析歴の長い方の橈骨動脈の石灰化（+アミロイドでしょう）は，確実に軟化しています．

私たち長期透析患者にとって、うれしい情報ありがとうございます。
近い将来、血管における石灰化についても解消される日がくることを楽しみにしてます。

私たち患者も自己責任において試行錯誤し、これ以上石灰化が増加しないよう行動していかなければなりません。しっかり透析は当然ですね。
【30743】Re(11):少しレベルアップかな？
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 ヨウ北海道  - 12/10/20(土) 12:28 -
引用なし
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   ▼希望さん：

>導入から1年、初めの1年は、安静を基準に生活していましたが、
>尿量が少なくなるにつれて、血液検査の結果は悪くなってきました。
>２年目から体を動かす様に心がけてきました。（調子が良かったのも有りますが、、）

私の透析導入時のドクターはスパルタでした。安静にしていることはゆるされませんでした(笑)。
私が透析３０年以上していて、これだけ活動できるのはこのドクターのおかげと思ってます。
ここでもなんども書きましたが、スキー、テニスとこのドクターと一緒に行ったこともあります。
３０年以上前の方が、透析施設も余裕があったのかな。

>基本は、畑仕事なのですが、当初はそれなりに筋肉痛も、、、、
>その結果、食べても飲んでも、血液検査の結果が微妙に改善されています。
>筋肉を蓄えるというのは、体に良いことだと感じています。

私とほぼ同じ透析歴の患者さんが、十勝で農業をされてました。私より元気でしたよ。
ロカルトロールではなく天然のビタミンDを吸収してましたからね(笑)。
この患者さんは５年ほど前に、実姉から移植されました。
私も還暦すぎたら、現在の仕事を半分にし農業やってみたいなぁと思ってます。←（まだ生きようとしてるんかい　とツッコミはなしね。）

祖父母が農業していた場所が残っているので。
農業されてる方からは、あまいと指摘されると思いますが、体にはいいと思います。
ただ、紫外線対策は必要でしょうね（笑）それと腰。
【30745】筋肉を鍛える
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 kusakari  - 12/10/20(土) 12:37 -
引用なし
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   ▼希望さん：

>筋肉を蓄えるというのは、体に良いことだと感じています。

筋肉が多い人の方がいろいろバランスが取りやすいようです。

例えばリンだとか、血圧だとか・・・
【30749】Re(12):少しレベルアップかな？
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 マーゴ WEB  - 12/10/21(日) 20:00 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：

>祖父母が農業していた場所が残っているので。
>農業されてる方からは、あまいと指摘されると思いますが、体にはいいと思います。
>ただ、紫外線対策は必要でしょうね（笑）それと腰。

農業されている方はお元気ですよ。
それに、高齢でもボケてない。
ただ、腰がねえ。大抵の方が曲がってます。
腰通を訴えている人もいますが、何も訴えてない人もいます。
何が違うのでしょうね。
私は、何があっても、家庭菜園とか農業をする気にはなれません。
それより、運動の方を選びます。

ところで、
わが透析施設の理学療法士が、ヨーガを希望者に教えてくれています。
一応、月1なのですが、話があって6ヶ月後にレッスンがあり
透析後に参加しました。
筋肉のストレッチが強力で、透析にはもってこいの運動だと実感しました。
既に始まっていて途中から参加したので、準備運動無しでした。
大層きつかったのですが、覚えて毎日実践できれば、
筋肉も付き、コレステロールも除去でき
文句のない運動になると感じました。
ヨウ北海道産は、温熱ヨーガをされているのでしたよね。
普通のヨーガでさえ、汗まみれになるのに
温熱ヨーガなら、ゆでダコになってしまうのではないかと
心配になりますが、いかがですか?
【30753】Re(13):少しレベルアップかな？
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 ヨウ北海道  - 12/10/22(月) 9:34 -
引用なし
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   ▼マーゴさん：

>わが透析施設の理学療法士が、ヨーガを希望者に教えてくれています。
>一応、月1なのですが、話があって6ヶ月後にレッスンがあり
>透析後に参加しました。
>筋肉のストレッチが強力で、透析にはもってこいの運動だと実感しました。
>既に始まっていて途中から参加したので、準備運動無しでした。
>大層きつかったのですが、覚えて毎日実践できれば、
>筋肉も付き、コレステロールも除去でき
>文句のない運動になると感じました。
>ヨウ北海道産は、温熱ヨーガをされているのでしたよね。
>普通のヨーガでさえ、汗まみれになるのに
>温熱ヨーガなら、ゆでダコになってしまうのではないかと
>心配になりますが、いかがですか?


ははは、ゆでダコ。心配いただきありがとうございます。
はい、昨日確かにゆでダコになってました。もう４年くらいになると思います。
ものすごく汗だくになるので、気持ちがよくてずっと継続してます。
ビクラムヨガです。あのLady GaGaもやってるという（笑）。
体質は変わりました。
氷大好きで、ガリガリかじっていた癖をやめることができました。
透析５時間以上するようになってからなので、どっちもよかったんだと思います。
しっかり透析をしなければ、汗が出ない体質だったので、できなかったと思います。

以前この掲示板に書いたとき、シャントが詰まる可能性あるので、十分水分をとることとアドバイスもらいましたので、守ってます。二日空きの日曜日に行ってます。

昨年の札幌で行われた「なんでも相談会」で、肌の水分量を測ってくれる企業ブースがあったのですが、透析友人仲間（年下）のなかで最高数値でした。
肌にもいいようですよ。
【30772】Re(14):少しレベルアップかな？
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 マーゴ WEB  - 12/10/24(水) 16:50 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：
ヨーガを1回体験しただけですが、
ヨーガ後に身体がスカッとしました。
いろんな運動の体験をしてますが、疲労感ではなく爽快感を体験したのは
初めてです。筋肉痛も起きなかったし、不思議な気分です。
せめて1ヶ月に2回はしてよと頼んでおきました。
どうなりますか?
実はスタッフ向けのレッスン(?)なのですが、
私も加えてもらいました．参加者は私を含めて4人。
ちと、もったいない気分。

>肌にもいいようですよ。
透析者のお肌は除水の程度によると感じます。
汗がでる運動をしていれば、お肌は綺麗になると感じてます。
バレエのレッスンをしているときは、
バレエのレッスンをしている人はみんなお肌がつやつやピカピカで
美しいなぁと感心したことでした。
【30773】Re(15):少しレベルアップかな？
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 ヨウ北海道  - 12/10/25(木) 8:45 -
引用なし
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   ▼マーゴさん：
>実はスタッフ向けのレッスン(?)なのですが、
>私も加えてもらいました．参加者は私を含めて4人。
>ちと、もったいない気分。

ほんとうに、もったいない。
患者さんも、もっと参加すればいいのに。マーゴさんの通院されている施設は、元気な患者さんも多いと思うのですが。
ビクラムヨガについて、私の主治医はあまりいい顔してくれません（笑）。
自己責任の上してます。私は爽快感があるのでいいと思ってます。
日曜日は、ぐっすり爆睡です。
【30775】Re(16):少しレベルアップかな？
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 マーゴ WEB  - 12/10/26(金) 16:54 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：
YouTubeでビクラムヨガのデモンストレーション見つけました。
http://www.youtube.com/watch?v=3JqYzcieCfM&feature=related
Bikram Yoga Demonstration - Brandy Lyn Winfield
ヨガって中国雑技団のイメージがありましたが、
人間の身体が、こんなにしなやかになれるなんて脅威です。
特別の人だけができるのでしょうね。
【30801】Re(17):少しレベルアップかな？
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 ヨウ北海道  - 12/10/27(土) 13:33 -
引用なし
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   ▼マーゴさん：

>ヨガって中国雑技団のイメージがありましたが、
>人間の身体が、こんなにしなやかになれるなんて脅威です。
>特別の人だけができるのでしょうね。

すげー美しいですね。ここまでできるのは特別の人でしょう。
私はひどいですよ。体が硬いので（笑）
自分のできる範囲でいいらしい。You Tubeの最初のポーズの第1段階は足の膝をまげ腹まで持ち上げる。これで停止し1分。で太ももの筋肉で足を持ち上げるのではなく腹筋を使って足を持ち上げるのだそうです。
これで靴下をはくと、かなり楽にはくことが可能になります。
この程度だと楽しいと思いませんか？
私は、ほとんどリハビリです（笑）。

ヨガは、ほとんどが女性専用です。しかしビクラムヨガは、男性も可能です。
スポーツはなんでもいいと思うのです。
自分の体がいいと思うものは、どんどんチャレンジすべきと思います。
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