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▼ 【31206】２５ヶ月 希望 12/12/31(月) 21:38 [未読]
【31207】Re(1):２５ヶ月 ワルツ 13/1/1(火) 9:41 [未読]
【31208】飲酒の方法 希望 13/1/1(火) 14:32 [未読]
【31209】Re(1):飲酒の方法 ワルツ 13/1/1(火) 15:42 [未読]
【31210】細目に、、 希望 13/1/2(水) 16:15 [未読]
【31211】是非、、高級品を 希望 13/1/2(水) 16:19 [未読]
【31212】Re(1):是非、、高級品を ワルツ 13/1/2(水) 23:49 [未読]
【31214】フルーツは冷凍にして 希望 13/1/4(金) 17:28 [未読]
【31215】Re(1):フルーツは冷凍にして ワルツ 13/1/4(金) 23:08 [未読]
【31224】次のステップとして 希望 13/1/5(土) 14:58 [未読]
【31225】Re(1):次のステップとして ワルツ 13/1/5(土) 18:11 [未読]
【31230】Re(2):次のステップとして 希望 13/1/6(日) 14:48 [未読]
【31220】Re(2):２５ヶ月 strong23 13/1/5(土) 12:08 [未読]
【31221】Re(3):２５ヶ月 希望 13/1/5(土) 12:21 [未読]
【31207】Re(1):２５ヶ月
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 ワルツ  - 13/1/1(火) 9:41 -
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   ▼希望さん：

>何が違うのかと言えば、人生に楽しみが、、、
>
>酒を飲むようになり、
>それを起因に水分や食事のコントロールが上手に出来るように。

ご無沙汰しておりました。ふつう酒が好きな人は、飲み過ぎて、水分コントロールがうまく行かず、体重増加に苦労されていると聞いています。希望さんは、逆に酒を飲むことで、水分と食事コントロールがうまく行っておられるようですが、コツなどありましたら、お教えください。
【31208】飲酒の方法
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 希望 WEB  - 13/1/1(火) 14:32 -
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   ▼ワルツさん：
体重の変化を記録します。透析直後、入浴の前後、各食事の前後、トイレの前後。
とにかく、イベントごとに、体重の変化をデータ化します。
これを基に、朝晩の基本体重を設定します。
そうすれば、夕食前に計量し、どのぐらいの余裕があるかが分かります。

アルコールは１００％換算で100mlとしています。
２００ｇ余裕があれば、ウイスキーのロック。
４００ｇあれば、５０％のソーダ割。
６００ｇなら濃いめの酎ハイ。
そんな感じで、酒を選びます。

つまみは、塩分の少ないものを選びます。

晩酌を考えると、結構水分制限は可能です。
【31209】Re(1):飲酒の方法
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 ワルツ  - 13/1/1(火) 15:42 -
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   ▼希望さん：

教えていただき、ありがとうございます。いろんな行動の前後で
体重を計測されているんですね。とても驚きました。

私は、朝の体重は計測していますが、他は全く無頓着で、透析の
日の朝、予想外の体重の増加に驚いているありさまです。

特に、夕食前に体重を計測すると、寝るまでの摂取水分・食事量
が計算できて、理想的だと思いました。

アルコールも、100ml単位で計算されているんですね。なかなか
私には難しいですが、少しでも真似をさせていただければと、
思います。
【31210】細目に、、
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 希望 WEB  - 13/1/2(水) 16:15 -
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   ▼ワルツさん：
加えていうと、腹加減でどの位食べたか、飲んだかも分かるようになります。

さらに、各イベントごとの最大、最小の体重増加量もデータとしてもてるので、
透析翌日、食べ過ぎた時など、どの位次の日にがんばればいいか、
感触としてわかるようになります。

イベントには、風呂、シャワー、畑仕事とか、家事等マイナスイベントも計測すると、
意味もなく畑仕事をはじめて体重を減らしたり、長風呂したりなど、、、、
【31211】是非、、高級品を
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 希望 WEB  - 13/1/2(水) 16:19 -
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   ▼ワルツさん：
量が食べられない、飲めないなら高級品を、、、

特に、酒に特化したことですが、高い酒をお勧めします。

高級品なら、（ウイスキーとか）、水やソーダで割りませんよね？！
さらに、味わって、ゆっくり飲みます。
そうすると不思議なことに、実際に飲んだ量より多く感じます。

食べるものも味わうので、ゆっくり食べます。
その結果、満腹感が食べた量より早く感じるようになります。
【31212】Re(1):是非、、高級品を
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 ワルツ  - 13/1/2(水) 23:49 -
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   ▼希望さん：

いろいろと、ありがとうございます。早速、今朝からデータを取り始め
ました。今までは、朝だけ、パジャマ姿で計量していましたが、一日に
何回も計量するため、日常の服装で体重を測るようにしました。
パジャマ姿でと、日常の服装での体重差を計量して、データを出してい
ます。

＞腹加減でどの位食べたか、飲んだかも分かるようになります。

そうですか、慣れてくると勘でわかるようになるんですね。

お酒は強くないのですが、たまには飲みたいときもあります。けれど、
高齢の親がいるため、体調の急変に備えて病院への搬送のため、酒は
飲まずにいます。飲むとすれば清涼飲料水ですが、なるべく値段の高い
物にしたいと思います。また食事も、今までのようにケチらず少し高級
な材料を買ってきて料理し、満腹感を高めたいと思います。

今まで、味わうことを考えず、飲み込むような感じで食べていましたが、
これからは、ゆっくり咀嚼しながら食べることを、心がけます。
【31214】フルーツは冷凍にして
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 希望 WEB  - 13/1/4(金) 17:28 -
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   ▼ワルツさん：
フルーツは冷凍にしてから食べると、
４〜５倍位の量に感じます。
【31215】Re(1):フルーツは冷凍にして
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 ワルツ  - 13/1/4(金) 23:08 -
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   ▼希望さん：
>▼ワルツさん：
>フルーツは冷凍にしてから食べると、
>４〜５倍位の量に感じます。

ありがとうございます。透析になる前から、バナナを冷凍して
食べたことがありました。フルーツは、あっという間に食べて
しまうので、冷凍して食べると良いなと、改めて思いました。
これから、いろんなフルーツを冷凍して試してみたいと思います。

また、体重測定を、イベント毎に行うことにより、かなり水分量
増加を防ぐことができるようになりました。
数々の貴重なアドバイスをいただき、ありがとうございました。
【31220】Re(2):２５ヶ月
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 strong23  - 13/1/5(土) 12:08 -
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   飲みすぎて体重増加、透析患者がかかえる問題です。

これは私の体験さんですから参考までに。

飲みすぎて体重増加の前に

食べ過ぎて→飲みすぎて→体重増加

食べれば必ず塩分が入ります、おいしければおいしいほど。

その塩分のために水分を取ります。

私は二年ほど前から朝食を止め昼、夜の二食にしました

間食もできる限り止めました、ただし会食や集まりなどの時は普通に食べます

特にわりかんの時には負けず食べます。

体重が12.5キロ落ちました、そのときは体重増加が少なくてとても透析が

楽にできましたが、最近3食＋間食を食べるようになって体重増加に苦しんでます。

また、2食にもどそうと思っています。

栄養学の教科書では朝食は大事だと教えていますが

自律神経の交感神経と副交感神経のバランスを考えると

夕食（6時〜8時くらい）を食べた後次の昼12時まで食事を食べないと

14時間〜16時間断食をすることになって交感神経から副交感神経が優位な

状態になります。そうすると消化、排泄を促進するので体に良いのではと考えます。

現代人の多くは交感神経が過剰に長時間刺激されることによりいろいろな病気を

発生させるのではないかと考えます。
【31221】Re(3):２５ヶ月
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 希望 WEB  - 13/1/5(土) 12:21 -
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   ▼strong23さん：
細かいことは置いといて、痩せることは良くないと思います。
運動量の少ない透析患者に於いて、痩せると言う事は筋肉量が落ちると言う事。

筋肉量が落ちれば、老廃物を貯める容器が小さくなると言う事で、
その分、血液の質が短時間で悪い状態になります。

透析〜透析の間、如何に血液をきれいに保つか？
そのための食事制限は必要ですが、
それで、筋肉量を落としては、長期的にはかなり不利な状態に。

十派一絡げで透析患者を論じてるものが多いですが、
ここのサイトに出入りをしている人の多くは、
患者全体からみると、異例のグループになると思います。

その観点からも、自分自身に合った医療方針を作り上げる必要があると思います。
【31224】次のステップとして
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 希望 WEB  - 13/1/5(土) 14:58 -
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   ▼ワルツさん：

統計処置をお勧めします。
集まったデータのバラつき。
特に季節による変化をまとめると、
より良い指標になります。

これにより、節制の加減が身に付きます。
【31225】Re(1):次のステップとして
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 ワルツ  - 13/1/5(土) 18:11 -
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   ▼希望さん：
>▼ワルツさん：
>
>統計処置をお勧めします。
>集まったデータのバラつき。
>特に季節による変化をまとめると、
>より良い指標になります。
>
>これにより、節制の加減が身に付きます。

確かに、イベントの前後でデータを取っていくと、かなりのデータ量
になります。この二日間だけでも、食事後の体重増加など、おもしろ
い結果になりました。しだいに、食事後の満腹感と体重増加量とが、
ある程度、一致するようになりました。

まだ始めたばかりで、統計処置までには至りませんが、楽しい作業に
なりそうな気がします。データを一日毎に捨ててはもったいないので、
グラフ化するなどして、長期間のデータの変化をみたいと思います。
おかげさまで、節制の加減が身に付きそうで、体重管理も楽になりそ
うです。
【31230】Re(2):次のステップとして
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 希望 WEB  - 13/1/6(日) 14:48 -
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   ▼ワルツさん：

僕の経験では、初年度の透析前の体重はバラバラでしたが、
体重コントロールができるようになってきてからは、
夏場増加が低く、冬場増加が高くなります。

その結果、夏はビールが飲めますが、冬場は日本酒に。

それから、先日お正月と言うことも有って、かなり高いウイスキーを開けました。
折角と思い、ショットグラスでストレートで飲み、
チェーサーに炭酸を。

酒を飲んだという満足感はこれが一番の様に思いました。

追伸：
喉の渇きを取るなら、炭酸水をお勧めします。
喉の渇きがスーっと無くなります。
↑既に書いたっけ？
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