Ｃ−ＢＯＡＲＤ
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃ホーム ┃利用規約  
475 / 893 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
▼ 【31350】５月からＨＤＦに 希望 13/1/29(火) 19:09 [未読]
【31363】Re(1):血液透析後のalcohol 希望 13/1/30(水) 21:37 [未読]
【31364】Re(2):血液透析後のalcohol kusakari 13/1/31(木) 0:01 [未読]
【31371】Re(3):血液透析後のalcohol TAMU 13/1/31(木) 23:53 [未読]
【31372】Re(4):血液透析後のalcohol ヌーボー20 13/2/1(金) 8:53 [未読]
【31374】Re(5):血液透析後のalcohol 希望 13/2/1(金) 11:30 [未読]
【31375】Re(6):血液透析後のalcohol ヌーボー20 13/2/1(金) 11:41 [未読]
【31376】Re(6):血液透析後のalcohol kasago 13/2/1(金) 11:55 [未読]
【31380】Re(7):血液透析後のalcohol 希望 13/2/2(土) 12:44 [未読]
【31381】Re(8):血液透析後のalcohol kasago 13/2/2(土) 13:48 [未読]
【31383】Re(9):血液透析後のalcohol 希望 13/2/3(日) 18:15 [未読]
【31384】Re(10):血液透析後のalcohol ヌーボー20 13/2/3(日) 19:43 [未読]
【31385】Re(11):血液透析後のalcohol 希望 13/2/4(月) 7:42 [未読]
【31386】Re(12):血液透析後のalcohol maeda 13/2/5(火) 11:36 [未読]
【31387】65歳導入患者の予後 kusakari 13/2/5(火) 13:51 [未読]
【31365】Re(2):血液透析後のalcohol kusakari 13/1/31(木) 0:02 [未読]
【31363】Re(1):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 希望 WEB  - 13/1/30(水) 21:37 -
引用なし
パスワード
   ▼kusakariさん：
>何故でしょう？
感覚的には、大汗をかいた後酒とか、
すきっ腹の酒と言った感じですが

>効き過ぎます？
とにかくすごく酔う。
酒好きはみんな経験してるとおみます。
そんな話を患者会でもしました。
【31364】Re(2):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 kusakari  - 13/1/31(木) 0:01 -
引用なし
パスワード
   ▼希望さん：

>とにかくすごく酔う。
>酒好きはみんな経験してるとおみます。
>そんな話を患者会でもしました。

結構患者さんたちと飲んだ経験がありますが、

あまりそういう話は聞いたことが有りませんでした。

ただ、

設定体重（所謂ＤＷ）が低すぎる場合は、アルコールが入って血管拡張、血圧低下という事は有りましょうか。
【31365】Re(2):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 kusakari  - 13/1/31(木) 0:02 -
引用なし
パスワード
   ▼希望さん：

ふと、思っただけですが、

酢酸代謝とエタノール代謝が競合するのかも？

調べてみます。
【31371】Re(3):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 TAMU  - 13/1/31(木) 23:53 -
引用なし
パスワード
   ▼kusakariさん：

透析から帰ってすぐ、毎回ほとんど晩酌をしますが（ほんの少し）、
べつにほかの日と変わりません。
強いて言えば、透析後は何でもおいしい！です（笑）


>ただ、
>設定体重（所謂ＤＷ）が低すぎる場合は、アルコールが入って血管拡張、血圧低下という事は有りましょうか。

血圧低下は、飲まないで食事だけでも経験がありますね。
今は設定体重をギリギリにしないように、かなり気をつけています。


あ、透析後にアルコール類を飲むと他の日とは違う体感がある方は
もちろん飲まない方がいいでしょうね。
【31372】Re(4):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 ヌーボー20  - 13/2/1(金) 8:53 -
引用なし
パスワード
   ▼TAMUさん：
>▼kusakariさん：
>
>透析から帰ってすぐ、毎回ほとんど晩酌をしますが（ほんの少し）、
>べつにほかの日と変わりません。
>強いて言えば、透析後は何でもおいしい！です（笑）

酒は　好きではないので　飲みませんが　透析後は　なんでも　うまいですね。

即席のラーメンでも　ああ　うまい〜　

6.5時間の透析が終わって　疲れるというよりも　絶好調になりますね。
【31374】Re(5):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 希望 WEB  - 13/2/1(金) 11:30 -
引用なし
パスワード
   ▼ヌーボー20さん：
>即席のラーメンでも　ああ　うまい〜　

お腹が空くからですか？
味覚が変わる？

どっちでしょうか？
【31375】Re(6):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 ヌーボー20  - 13/2/1(金) 11:41 -
引用なし
パスワード
   ▼希望さん：
>▼ヌーボー20さん：
>>即席のラーメンでも　ああ　うまい〜　
>
>お腹が空くからですか？
>味覚が変わる？
>
>どっちでしょうか？

めっちゃ　お腹すきますね。餃子の王将でも　開いていたら　よって帰りたいです。

味覚も　すくし変わりますね。
【31376】Re(6):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 kasago  - 13/2/1(金) 11:55 -
引用なし
パスワード
   ▼希望さん：
>▼ヌーボー20さん：
>>即席のラーメンでも　ああ　うまい〜　
>
>お腹が空くからですか？
>味覚が変わる？
>
>どっちでしょうか？
透析後　ほとんどの場合電解質が改善されて脳の状態が良くなり
諸々の感覚が良くなるからですね・・・
【31380】Re(7):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 希望 WEB  - 13/2/2(土) 12:44 -
引用なし
パスワード
   ▼kasagoさん：
>透析後　ほとんどの場合電解質が改善されて脳の状態が良くなり
>諸々の感覚が良くなるからですね・・・

それって、透析前に悪くなると言う事で、何らかの調整が必要ではないでしょうか？

小生は味覚、体調、ほとんど変化はないです。
【31381】Re(8):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 kasago  - 13/2/2(土) 13:48 -
引用なし
パスワード
   ▼希望さん：
>▼kasagoさん：
>>透析後　ほとんどの場合電解質が改善されて脳の状態が良くなり
>>諸々の感覚が良くなるからですね・・・
>
>それって、透析前に悪くなると言う事で、何らかの調整が必要ではないでしょうか？
>
>小生は味覚、体調、ほとんど変化はないです。
現在の人工透析では健康腎の20％の性能らしいですょ　それも最大で
残る毒素　取れ過ぎる栄養素・・
変化無いですか？それはうらやましいかぎり・・・
【31383】Re(9):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 希望 WEB  - 13/2/3(日) 18:15 -
引用なし
パスワード
   ▼kasagoさん：
>現在の人工透析では健康腎の20％の性能らしいですょ　それも最大で
>残る毒素　取れ過ぎる栄養素・・
>変化無いですか？それはうらやましいかぎり・・・

最近、思うのですが、みなさんは十派一絡げで透析患者のことを語る。
その８割以上は、高齢の糖尿病患者。

ここのサイトの利用者とは、患者の基礎条件が大きく違う。
さらに、ここのサイトの常連さんの多くが１０年以上のベテラン。

代謝も違えば。筋肉量も違う。
シングル、ダブルの微妙な差を議論する割に、
代謝量と筋肉量、年齢の議論はなされない。

もっと個々の事例を基にデータ蓄積しないと、
今後の人への資料が残せないかと、、、

少なくとも、これから透析を導入する人の半分は
導入後５年以内にHFD、時間も長時間。
この人たちと、これまででは、基礎条件が違いすぎるような気がします。
【31384】Re(10):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 ヌーボー20  - 13/2/3(日) 19:43 -
引用なし
パスワード
   ▼希望さん：

>少なくとも、これから透析を導入する人の半分は
>導入後５年以内にHFD、時間も長時間。
>この人たちと、これまででは、基礎条件が違いすぎるような気がします。

基礎条件が違いすぎることは　みなさん　よくわかっていると　思いますよ

違いすぎるからといって　どうすればよいのでしょう。

患者さんが　発信できることは　患者自身　経験したこと　その限られた範囲のことしか話せま

せん。私なんて　DW100もありました　とてもレアな患者です　多くの　ほとんどの患者さんには役

に立って来なかったかもしれません。少しは　参考になったであろうとは　自分では　思っていま

す。それで　いいではないでしょうか。
【31385】Re(11):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 希望 WEB  - 13/2/4(月) 7:42 -
引用なし
パスワード
   ▼ヌーボー20さん：
>DW100もありました　とてもレアな患者です
小生にはとても参考になりました。

ここのサイトへの訪問者自体がレアなケースだと思っています。
だからそれはそれでいいと思うのですが、、、

しかし、６５歳で導入して、平均１０年経過の人の
余命や健康状態を論じても意味のない様な、、、、
【31386】Re(12):血液透析後のalcohol
←back ↑menu ↑top forward→
 maeda  - 13/2/5(火) 11:36 -
引用なし
パスワード
   ▼希望さん：

>しかし、６５歳で導入して、平均１０年経過の人の
>余命や健康状態を論じても意味のない様な、、、、

コメントの内容が、「人」として間違っているものだと思います。
【31387】65歳導入患者の予後
←back ↑menu ↑top forward→
 kusakari  - 13/2/5(火) 13:51 -
引用なし
パスワード
   ▼希望さん：

>しかし、６５歳で導入して、平均１０年経過の人の
>余命や健康状態を論じても意味のない様な、、、、

大いに意味が有りますよ。　それは独断と偏見と言わざるを得ないでしょう。

この世代には、透析医療費よりも沢山納税している方々も沢山居ますよ。
475 / 893 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃ホーム ┃利用規約  
ページ：  ┃  記事番号：   
1376741
(SS)C-BOARD Legacy v0.95.06 beta
Webmaster Dr.Kusakari & nikkori