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【32171】体調管理に『歯磨き』がお勧め 希望 13/8/28(水) 12:19 [未読]

【32206】Re(4):石灰化の予防 ワルツ 13/9/2(月) 23:54 [未読]
【32207】Re(5):石灰化の予防 希望 13/9/3(火) 9:17 [未読]
【32209】Re(6):石灰化の予防 dora 13/9/3(火) 13:35 [未読]
【32215】Re(6):石灰化の予防 kusakari 13/9/3(火) 18:26 [未読]
【32217】Re(7):石灰化の予防 アローン 13/9/4(水) 16:04 [未読]

【32206】Re(4):石灰化の予防
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 ワルツ  - 13/9/2(月) 23:54 -

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   ▼ヌーボー20さん:
レスありがとうございます。スレ違いで申し訳ありませんが、こちらでご返事
させていただきます。

>私は より厳しく 
>リンは 5以下 Caは9.5以下 に管理しています。PTHは ガイドラインに沿っ
>ています。

リンは5以下なんですね。私は、4後半のときもありますが、5を超えるときの方が
多いです。何とかもう少し、下げようと思います。Caは9.5以下に保っています。

>最近FGF23の話を聞くようになり 基準値内に出来る限り 下げるべきだと思うようになりました。週初めの透析前で 5 その程度にしておかないと 透析後 下がりすぎにも 心配しています。

リンは下がり過ぎても、いけないんですね。

>レグバラ には 石灰化の抑制効果もあるらしいので 増やす方向です。

リン・カルシウムとも基準値以内ですが、PTHが200〜300と、高いのが不思議
です。レグパラを増やしてもらった方が、良さそうですね。

>リン吸着剤は Caを含まない レナジェルを使っています。

レナジェルは初耳ですが、Caを含まないのは、素晴らしいですね。

>透析液は 透析でCaが 体に入らいないような濃度の物を 使っています。
>食事も リン Ca には 注意しています。

リン吸着剤は、しっかり飲んでいますが、ごくたまに、リンが高値になる
ときがあります。透析時間や、吸着剤で安心してしまう癖があり、食事に
も、細心の注意が必要だと痛感しています。

【32207】Re(5):石灰化の予防
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 希望 WEB  - 13/9/3(火) 9:17 -

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   ▼ワルツさん:

>PTHが200〜300と、高いのが不思議.
既に服用していると思いますが、、、、
PTHが高いときはビタミンDだと。。。

あとは、日に当たると言うのもビタミンDには良いですよ


それと、Caが範囲内なら、Caがリンを下げるのに一番効果が有り、
副作用が少ないと言うのが、小生の病院の見解です。
その他の薬はは、効果が少ない。

その条件下で、体調管理が出来ている人は問題が生じてません。

一方、他のものを服用している人は、
Caではリンを抑えきれない→自己管理が出来ていない→血液検査の結果が良くない。
と言うモルモットさんたちが多いです。

食事と服用のタイミング、量の調整等テクニックはありますが、
Caでダメなのは、薬の問題ではなく、服用する人に問題が有ると。

【32209】Re(6):石灰化の予防
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 dora  - 13/9/3(火) 13:35 -

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   >それと、Caが範囲内なら、Caがリンを下げるのに一番効果が有り、
>副作用が少ないと言うのが、小生の病院の見解です。
>その他の薬はは、効果が少ない。

ここ最近は炭酸カルシウムを服用すること自体がCVDのリスクになるという報告もあるので注意が必要かと。
もちろん一時的にはリン、カルシウムの適正な管理だとは思いますが。

【32215】Re(6):石灰化の予防
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 kusakari  - 13/9/3(火) 18:26 -

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   ▼希望さん:
>既に服用していると思いますが、、、、
>PTHが高いときはビタミンDだと。。。

ビタミンDはカルシウムもリンも上げるので、そう簡単な話ではないですけどね。

>
>あとは、日に当たると言うのもビタミンDには良いですよ

腎不全患者で有効かどうか、疑義がありますね。

>それと、Caが範囲内なら、Caがリンを下げるのに一番効果が有り、
>副作用が少ないと言うのが、小生の病院の見解です。
>その他の薬はは、効果が少ない。

炭カルは、例えばH2ブロッカーやPPIという類の胃液の酸度を弱める薬を服用していたら(結構多いのです)、効力が発揮しません。

リンを下げる効果は、他のセベラマーやランタンも強力です。
ただ、薬価当たりで考えると炭酸カルシウムは優位ですね。


>その条件下で、体調管理が出来ている人は問題が生じてません。
>
>一方、他のものを服用している人は、
>Caではリンを抑えきれない→自己管理が出来ていない→血液検査の結果が良くない。
>と言うモルモットさんたちが多いです。

PTHが上昇するとCaもリンも上昇します。おまけにビタミンDも同様の作用が有ります。
その状況で炭酸カルシウムは使い難くなるというのが一般論です。

炭カルで管理できない人はモルモットだというのは論外ですね。

>食事と服用のタイミング、量の調整等テクニックはありますが、
>Caでダメなのは、薬の問題ではなく、服用する人に問題が有ると。

全くナンセンスな話ですね。

【32217】Re(7):石灰化の予防
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 アローン  - 13/9/4(水) 16:04 -

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   ▼kusakariさん:
>▼希望さん:
>>既に服用していると思いますが、、、、
>>PTHが高いときはビタミンDだと。。。
>
>ビタミンDはカルシウムもリンも上げるので、そう簡単な話ではないですけどね。
>
>>
>>あとは、日に当たると言うのもビタミンDには良いですよ
>
>腎不全患者で有効かどうか、疑義がありますね。


確かに

ビタミンDの活性化機序 http://www.tsubasaclinic.jp/jinfuzen/vitamin_d

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