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▼ 【33030】サイコネフロロジー kusakari 14/7/16(水) 22:06 [未読]
【33066】Re:サイコネフロロジー akizy 14/8/8(金) 11:42 [未読]
【33067】Re:サイコネフロロジー akizy 14/8/8(金) 11:57 [未読]
【33068】Re:サイコネフロロジー akizy 14/8/8(金) 12:01 [未読]
【33069】Re:サイコネフロロジー ヨウ北海道 14/8/8(金) 14:47 [未読]
【33070】Re:サイコネフロロジー ヨウ北海道 14/8/8(金) 14:49 [未読]
【33074】Re:サイコネフロロジー akizy 14/8/9(土) 10:58 [未読]
【33075】Re:サイコネフロロジー akizy 14/8/9(土) 11:51 [未読]
【33076】Re:サイコネフロロジー ヨウ北海道 14/8/10(日) 12:27 [未読]
【33077】Re:サイコネフロロジー akizy 14/8/10(日) 16:57 [未読]
【33084】平均5時間、血流300が、妥当なライン。 kusakari 14/8/11(月) 23:26 [未読]
【33088】Re:平均5時間、血流300が、妥当なライン。 akizy 14/8/13(水) 13:02 [未読]
【33089】Re:平均5時間、血流300が、妥当なライン。 akizy 14/8/13(水) 13:17 [未読]
【33085】Re:サイコネフロロジー ヨウ北海道 14/8/12(火) 18:03 [未読]
【33090】Re:サイコネフロロジー akizy 14/8/14(木) 17:43 [未読]
【33091】Re:サイコネフロロジー ヨウ北海道 14/8/15(金) 8:31 [未読]
【33066】Re:サイコネフロロジー
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 akizy  - 14/8/8(金) 11:42 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：
>とうさん
>
> 私が言いたいのは、透析レベルの低い人、４時間、血流２００の人達をとりあえず５時間、血流３００以上に引き上げると言う事です。全国透析者の大半が貧しい透析をしている事実があるからです。
　
　四時間で週四回とか、６時間透析と言うようなレベルの話ではありません。私は、色んな大病院、大学病院の透析を見てきての感想です。その殆どが４時間以下、血流２００を提唱し、そこの透析専門医はそれが患者に一番良い透析だと思い違いしているのです。

　たとえば、、他の疾患で入院し手術などが成功して順調でも、貧しい透析のもとでは、尿毒症のため傷の回復も悪く、食欲も無いので退院ｚ
【33067】Re:サイコネフロロジー
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 akizy  - 14/8/8(金) 11:57 -
引用なし
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   >▼ヨウ北海道さん：
>>とうさん
>>ヌーボーさん
>> 私が言いたいのは、透析レベルの低い人、４時間、血流２００の人達をとりあえず５時間、血流３００以上に引き上げると言う事です。全国透析者の大半が貧しい透析をしている事実があるからです。
>　
>　四時間で週四回とか、６時間透析と言うようなレベルの話ではありません。私は、色んな大病院、大学病院の透析を見てきての感想です。その殆どが４時間以下、血流２００を提唱し、そこの透析専門医はそれが患者に一番良い透析だと思い違いしているのです。
>
>　たとえば、、他の疾患で入院し手術などが成功して順調でも、貧しい透析のもとでは、尿毒症のため傷の回復も悪く、食欲も無いので退院時期も遅くなり、せっかく優秀な外科医が頑張ったのに透析専門医が足を引っ張るような事になるのです。

　また、大病院や大学病院だけでなく、巷のクリニックでも大半が４時間、血流２００の呪縛透析医が多く蔓延っています。

　これらの呪縛を解くには、最終的には診療報酬体系を改善しなければ解決しないと思っております。
　それには、我らの全腎協は、間者が長生きするための第一スローガンとして、それを掲げて戦ってほしいのです。
【33068】Re:サイコネフロロジー
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 akizy  - 14/8/8(金) 12:01 -
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   途中で、送信になってしまい、記事が二つに別れ、変になってしまいました。

　すみません。
【33069】Re:サイコネフロロジー
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 ヨウ北海道  - 14/8/8(金) 14:47 -
引用なし
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   ▼akizyさん：
> 途中で、送信になってしまい、記事が二つに別れ、変になってしまいました。

大丈夫ですか？
無理しないでください。
akijyさんの全腎協に対する気持ちよくわかります。
しかし末端会員の私は全腎協に対し何もできません。お許しください。
しかし、もしかしたら全腎協の誰かがakijyさんの書き込みを読んでくれてると思います。
気持ちは伝わると思います。
【33070】Re:サイコネフロロジー
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 ヨウ北海道  - 14/8/8(金) 14:49 -
引用なし
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   >▼akizyさん：

お名前のスペル間違ってます。
J → Z
大変失礼致しました。
【33074】Re:サイコネフロロジー
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 akizy  - 14/8/9(土) 10:58 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：
>
　貴殿も４０年近くになるでしょうか？

　アミロイド症はありませんか？

　老体は今年で４３年目、全身性アミロイドーシスです。

　
　ところで、本題になりますが、今まで理解のある先生方が講演等で五時間以上透析のメリットを説いて来られましたが、一向に改善されるような兆しはみられませんね。

　四時間で良いという信念を持っている医者には全く通用しないのです。これは、一種の信仰みたいなものですから、この呪縛を解くにはやはり法的規制、をかける、つまりは、診療報酬を改善するしか方法が無いと思いますけどね。

　老体はなにもい無理はしてないですよ。

　掲示板でも言いたいことを言ういえばストレス解放になりますからね。

　　
【33075】Re:サイコネフロロジー
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 akizy WEB  - 14/8/9(土) 11:51 -
引用なし
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   >▼ヨウ北海道さん：
>>
 偉そうなことを言ってすみません、そういう老体も全く何もできません。

　ただ、ブログでは言い続けているのですけどね。

　見る人は極わずかな透析者位で、しかも、我がクリニックでさえ殆どが貧弱な透析であります。

　
【33076】Re:サイコネフロロジー
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 ヨウ北海道  - 14/8/10(日) 12:27 -
引用なし
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   ▼akizyさん：

>　貴殿も４０年近くになるでしょうか？
>　アミロイド症はありませんか？
>　老体は今年で４３年目、全身性アミロイドーシスです。


　　はい、上でかきましたように３６年がすぎ３７年目です。
　目立ったアミロイド症はありません。
　当時の患者さんが仰ってましたが、昭和４０年代の透析は相当ひどかった
　話は聞いております。私は昭和５３年２月導入。
　　この５,６年の違いがかなり違うと思います。昭和５２年頃には、ﾀﾞｲｱﾗｲ　ｻﾞｰの形は現在とあまりかわりありません。性能は相当違いますけどね(笑)
　　　
　　あと透析導入時の主治医がよかったんだと思います。
　私は昭和５０年代後半から血流量は300とってました。体は小さくありませ　ん。普通で身長は170ありましたので血流は当時では最高とってくれてまし
　た。
　
　　口うるさく体動かせ言われ続けました。卓球、テニス、スキー連れて行っ
　てもらったこともあります。
　卓球は透析施設にありましたので、患者さん、看護師さんも参加してくれて
　盛り上がってました。医療報酬がよかったのか現在では考えられませんね。


>　ところで、本題になりますが、今まで理解のある先生方が講演等で五時間以上透析のメリットを説いて来られましたが、一向に改善されるような兆しはみられませんね。
>　四時間で良いという信念を持っている医者には全く通用しないのです。これは、一種の信仰みたいなものですから、この呪縛を解くにはやはり法的規制、をかける、つまりは、診療報酬を改善するしか方法が無いと思いますけどね。

　ただ、医療報酬を改善するのは患者の力だけでは厳しいと思います。


>　老体はなにもい無理はしてないですよ。
>　掲示板でも言いたいことを言ういえばストレス解放になりますからね。

　すみません。akizyさんには珍しく投稿がきれていて心配で急ぎ書き込み
　しました。安心しました。
　時間ある時に、akizyさんのぷろぐ　伺います。
【33077】Re:サイコネフロロジー
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 akizy WEB  - 14/8/10(日) 16:57 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：
>　　はい、上でかきましたように３６年がすぎ３７年目です。
>　目立ったアミロイド症はありません

　透析３７年でアミロイド症は発症しないとは驚きですね。β２MGの処理が優秀で体内に蓄積しないのでしょうね。優秀な遺伝子をお持ちだはないかと推測っします。それと、透析環境が良かったこともありますね。
。
>　　あと透析導入時の主治医がよかったんだと思います。
>　私は昭和５０年代後半から血流量は300とってました。体は小さくありませ　ん。普通で身長は170ありましたので血流は当時では最高とってくれてまし
>　た。

　　理解のある先生で良かったですね。小生が透析に目覚めたのはkusakari先生にネットでお会いした２００７年のことで、当時green stoneさんにも大変お世話になりました。もっと早くから先生の指導を受けていたらと、大変に残念に思っております。
>　
>　　口うるさく体動かせ言われ続けました。卓球、テニス、スキー連れて行ってもらったこともあります。卓球は透析施設にありましたので、患者さん、看護師さんも参加してくれて盛り上がってました。医療報酬がよかったのか現在では考えられませんね。

　運動は透析者にとっても大切ですね。小生も趣味のウォーキングは欠かせませんでした。しかし、定年退職の６０歳になると同時に脊柱管狭窄症で間欠ハ行なり運動もストレッチ位になってしまいました。

>
>　ただ、医療報酬を改善するのは患者の力だけでは厳しいと思います。

　　私はむしろ患者がその気にならねばならないと考えております。せっかく全腎協という団体組織があるのですから、「最低５時間以上、血流３００以上」のスローガンを掲げて国と交渉して欲しいと考えます。勿論、全国患者の署名も必要でしょう。

　診療報酬を決めるのは、医者と保険者と官僚ですが、本当は国民（障害者も含む）意見を具申する権利はあると思います。今までに数知れずの署名活動をして来たが、その一環の中にスローガンとして「最低５時間以上、血流３００以上」のスローガンを加えて欲しいのです。

　誠に簡単なことですね。やろうと思えばの話ですけどね。
【33084】平均5時間、血流300が、妥当なラ...
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 kusakari  - 14/8/11(月) 23:26 -
引用なし
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   ▼akizyさん：

>　診療報酬を決めるのは、医者と保険者と官僚ですが、本当は国民（障害者も含む）意見を具申する権利はあると思います。今までに数知れずの署名活動をして来たが、その一環の中にスローガンとして「最低５時間以上、血流３００以上」のスローガンを加えて欲しいのです。


仰るとおりですね。

日本平均の透析が、５時間、血流300になれば、透析患者の生命予後は（感覚的に）3割は伸びるでしょうし、　痛みや痒みの苦痛は激減するでしょう。


>　誠に簡単なことですね。やろうと思えばの話ですけどね。

やろうという少ない比率の医療従事者と、患者。

業界団体の多くはそういう『意見』は出ても、実行するための方法は提案されていませんでしょう。
【33085】Re:サイコネフロロジー
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 ヨウ北海道  - 14/8/12(火) 18:03 -
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   ▼akizyさん：

　　理解のある先生で良かったですね。小生が透析に目覚めたのはkusakari先生にネットでお会いした２００７年のことで、当時green stoneさんにも大変お世話になりました。もっと早くから先生の指導を受けていたらと、大変に残念に思っております。


透析導入時のドクターはよかったのですが、私もkusakari先生やネットで知り合った透析の友人の影響の方が大きいです。
　現在の導入時の施設ではマックス５時間、水曜日、土曜日は４時間しかしてもらえません。
　現在の私は、週三回、５時間半オンラインHDFの透析です。
　導入時の施設では、やはりアミロイドの症例のある患者さん多いです。
　私は、これまでに２か所転院してます。
　インターネットによる情報はありがたいです。


>　運動は透析者にとっても大切ですね。小生も趣味のウォーキングは欠かせませんでした。しかし、定年退職の６０歳になると同時に脊柱管狭窄症で間欠ハ行なり運動もストレッチ位になってしまいました。

　私は運動がよかったと思ってます。
　ストレッチいいですね。akizyさんぜひ続けてください。
　現在の私は、週１でビクラムヨガ行ってます(笑)　室温40℃のなか90分
ヨガをするのです。このヨガは男性も入れます。
　施設のドクターからは危険と言われてますが、体の調子がいいので続けてます。あと水泳もしてます。


>　　私はむしろ患者がその気にならねばならないと考えております。せっかく全腎協という団体組織があるのですから、「最低５時間以上、血流３００以上」のスローガンを掲げて国と交渉して欲しいと考えます。勿論、全国患者の署名も必要でしょう。
>　診療報酬を決めるのは、医者と保険者と官僚ですが、本当は国民（障害者も含む）意見を具申する権利はあると思います。今までに数知れずの署名活動をして来たが、その一環の中にスローガンとして「最低５時間以上、血流３００以上」のスローガンを加えて欲しいのです。
>　誠に簡単なことですね。やろうと思えばの話ですけどね。


　おっしゃる通りで患者がその気になるのか、そしてやろうと思うのかですね。
【33088】Re:平均5時間、血流300が、妥当...
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 akizy WEB  - 14/8/13(水) 13:02 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>
>
>やろうという少ない比率の医療従事者と、患者。
>
>業界団体の多くはそういう『意見』は出ても、実行するための方法は提案されていませんでしょう。

やはり、各県腎協からの提案が無ければだめ年でしょうね。大多数の患者が導入時
【33089】Re:平均5時間、血流300が、妥当...
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 akizy WEB  - 14/8/13(水) 13:17 -
引用なし
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   >▼kusakariさん：
>>
>>
>>やろうという少ない比率の医療従事者と、患者。
>>
>>業界団体の多くはそういう『意見』は出ても、実行するための方法は提案されていませんでしょう。
>
　　やはり、各県腎協からの提案が無ければだめ年でしょうね。大多数の患者が導入時に透析時間は４時間以下と説明されているようですから、５時間の壁は大変に難しく、越えられそうに無いようですね。

　我がクリニックでも、５時間以上は小生だけで４時間の患者はむしろ３時間を希望する人もおり、スタッフは患者への説得は積極的ではないようですね。

　これは、患者意識を変えることから始めねければならず、道のりは大変に険しいと思います。

　本当は、透析専門医がこの壁を崩すべきかと思いますが？
【33090】Re:サイコネフロロジー
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 akizy WEB  - 14/8/14(木) 17:43 -
引用なし
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   ▼ヨウ北海道さん：
。
>　私は運動がよかったと思ってます。
>　ストレッチいいですね。akizyさんぜひ続けてください。
>　現在の私は、週１でビクラムヨガ行ってます(笑)　室温40℃のなか90分
>ヨガをするのです。このヨガは男性も入れます。
>　施設のドクターからは危険と言われてますが、体の調子がいいので続けてます。あと水泳もしてます。

　透析歴２０年くらいのサウナ好きの友達がいましたが、ある日、サウナの帰りに突然倒れてそのまま逝っていまわれました。彼は、１ｋｇから２ｋｇの除水をサウナに行く毎に出来ると自慢してました。勿論、ビールを飲むためです。

　病名は脱水による脳梗塞だと聞いております。


　４０度で９０分はちょっと心配です。
【33091】Re:サイコネフロロジー
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 ヨウ北海道  - 14/8/15(金) 8:31 -
引用なし
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   ▼akizyさん：

>　透析歴２０年くらいのサウナ好きの友達がいましたが、ある日、サウナの帰りに突然倒れてそのまま逝っていまわれました。彼は、１ｋｇから２ｋｇの除水をサウナに行く毎に出来ると自慢してました。勿論、ビールを飲むためです。
>　病名は脱水による脳梗塞だと聞いております。
>　４０度で９０分はちょっと心配です。

akizyさん、ありがとうございます。
サウナ好きの患者さん、私の友人も亡くなりました。
私の主治医も危険だと言われています。

室温４０℃で９０分なのですが、その間最初は呼吸法から、そしてヨガに入っていきます。水分とりながらしております。
そして私は、中二日の日曜日に行ってます。
全身汗がでます。これが気持ちいいのです。
自己責任でしてます（笑）

長くなりました。すみません。
新しいトビックたてますね。
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