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▼ 【33684】ＨＨＤ　在宅血液透析 kusakari 15/3/7(土) 18:41 [未読]
【33741】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析 kasago 15/5/10(日) 2:33 [未読]
【33742】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析 ヌーボー22 15/5/10(日) 19:27 [未読]
【33743】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析 kasago 15/5/11(月) 18:25 [未読]
【33753】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析 kusakari 15/5/12(火) 17:44 [未読]
【33755】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析 kasago 15/5/12(火) 22:15 [未読]
【33741】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析
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 kasago  - 15/5/10(日) 2:33 -
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   ▼su-sannさん：
>▼ヌーボー22さん：
>
>>ＨＤＦをやる必然性は無いかなあ、血流400でのＨＤ、５型のポリスルフォンです。
>
>透析総会でオンラインHDFをHHDでやっていると言う報告を見たことがあります。
>発表者の方とフロアでお話したところ、実は自分なんですと言っていました。
>自己責任でやっているようです。
>個人用のROで透析液清浄化がどこまで担保できるかどうかと言う話もありますが、頻回透析が出来ると言うメリットは、オンラインHDF出来ると言うメリットよりも遙かにメリットが大きいでしょうね。

はじめまして
私はHDDしています
毎日3時間していますが、オンラインＨＤＦ出来るのなら是非したいですね、還元水も使ってみたいし ですね
連日オンラインＨＤＦなら、2時間で
も充分な気がしますね…
【33742】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析
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 ヌーボー22  - 15/5/10(日) 19:27 -
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   ▼kasagoさん：


>はじめまして
>私はHDDしています
>毎日3時間していますが、オンラインＨＤＦ出来るのなら是非したいですね、還元水も使ってみたいし ですね
>連日オンラインＨＤＦなら、2時間で
>も充分な気がしますね…

ROのダブル仕様をメーカーに作ってもらえば　可能かな
水質の検査費用は
HHDの点数では　クリニックの持ち出し
現実には　むずかしいかと

充分な透析とは　どういうものでしょう。
私は　とりあえず　腎機能の30％と考えると
1週間の平均クレアチニン濃度3.5ｍｇ/ｄｌ程度でしょうか
透析前で5　後で2　ていどになります

もし　週7回　3時間　QB不明　HD　が　充分な透析とすると
O-HDF　2時間　にすると　小分子の透析量は　約66％前後まで　落ちます。
充分な透析には　なりません。

充分な透析量を行うには　抜けすぎる栄養素の補充も　考えなければなりません
透析液に　添加するか
透析液の濃度も　充分な透析量に合わせたスペシャルブレンド透析液が
必要になるはずです。

透析量をどんどん増やせば　リンの吸着薬は必要ないようになった
一見良いように思いますが
アミノ酸の濃度も下がっているはずです。
数年単位なら　問題ないのでしょうが　何十年となると　問題になるのかもしれません。
透析は　長期戦です。

今元気だから　調子が良いから　今の透析が　ベスト　とは限りません。

心配しすぎかもしれませんが
高KT/Vｓｐを　行わない理由の一つではないかと思います。
【33743】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析
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 kasago  - 15/5/11(月) 18:25 -
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   ▼ヌーボー22さん：
>▼kasagoさん：
>
>
>>はじめまして
>>私はHDDしています
>>毎日3時間していますが、オンラインＨＤＦ出来るのなら是非したいですね、還元水も使ってみたいし ですね
>>連日オンラインＨＤＦなら、2時間で
>>も充分な気がしますね…
>
>ROのダブル仕様をメーカーに作ってもらえば　可能かな
>水質の検査費用は
>HHDの点数では　クリニックの持ち出し
>現実には　むずかしいかと
>
>充分な透析とは　どういうものでしょう。
>私は　とりあえず　腎機能の30％と考えると
>1週間の平均クレアチニン濃度3.5ｍｇ/ｄｌ程度でしょうか
>透析前で5　後で2　ていどになります
>
>もし　週7回　3時間　QB不明　HD　が　充分な透析とすると
>O-HDF　2時間　にすると　小分子の透析量は　約66％前後まで　落ちます。
>充分な透析には　なりません。
>
>充分な透析量を行うには　抜けすぎる栄養素の補充も　考えなければなりません
>透析液に　添加するか
>透析液の濃度も　充分な透析量に合わせたスペシャルブレンド透析液が
>必要になるはずです。
>
>透析量をどんどん増やせば　リンの吸着薬は必要ないようになった
>一見良いように思いますが
>アミノ酸の濃度も下がっているはずです。
>数年単位なら　問題ないのでしょうが　何十年となると　問題になるのかもしれません。
>透析は　長期戦です。
>
>今元気だから　調子が良いから　今の透析が　ベスト　とは限りません。
>
>心配しすぎかもしれませんが
>高KT/Vｓｐを　行わない理由の一つではないかと思います。

今は、ＱＢ300で3時間でまあまあ？
数値的にはリンだけが、6.5位になる事もありますが、 他は健常者値ですね.オンラインＨＤＦが出来たら時間を短縮出来るのでは？ と思いますねさらに後捕液なら なおよいのではと まぁ そのぶんセッティングも増えますが、トータルで１時間短縮出来れば 良いなと……
【33753】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析
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 kusakari  - 15/5/12(火) 17:44 -
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   ▼kasagoさん：
>はじめまして
>私はHDDしています
>毎日3時間していますが、オンラインＨＤＦ出来るのなら是非したいですね、還元水も使ってみたいし ですね
>連日オンラインＨＤＦなら、2時間で
>も充分な気がしますね…

HDFって、小分子の除去量は減る可能性があるので、HDFにしたからと言って２時間は駄目でしょう。

そもそも、連日透析でも３時間なら、なんか勿体ない感じがします。
【33755】Re:ＨＨＤ　在宅血液透析
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 kasago  - 15/5/12(火) 22:15 -
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>>はじめまして
>>私はHDDしています
>>毎日3時間していますが、オンラインＨＤＦ出来るのなら是非したいですね、還元水も使ってみたいし ですね
>>連日オンラインＨＤＦなら、2時間で
>>も充分な気がしますね…
>
>HDFって、小分子の除去量は減る可能性があるので、HDFにしたからと言って２時間は駄目でしょう。
>
>そもそも、連日透析でも３時間なら、なんか勿体ない感じがします。
連日3時間以上は、キツイですね
１日が28時間なら出来ますが……
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