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▼ 【33925】治療条件について コリー 15/8/8(土) 19:48 [未読]
【33928】Re:治療条件について ヌーボー22 15/8/9(日) 10:06 [未読]
【33929】Re:治療条件について コリー 15/8/10(月) 7:40 [未読]
【33932】Re:治療条件について ヌーボー22 15/8/10(月) 9:28 [未読]
【33935】Re:治療条件について コリー 15/8/11(火) 12:59 [未読]
【33931】Re:治療条件について kusakari 15/8/10(月) 8:32 [未読]
【33936】Re:治療条件について コリー 15/8/11(火) 13:03 [未読]
【33956】Re:治療条件について コリー 15/8/26(水) 22:25 [未読]
【33925】治療条件について
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 コリー  - 15/8/8(土) 19:48 -
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   草刈先生ご無沙汰しております。
ご質問がありまして、投稿いたします。
現在、除去率が悪いということで治療条件を変更したいとの話が病院から受けていますが、この除去率についてはいろいろ試みてくれているのですが、よくなりません。今回はダイアライザーを代えて回転率を下げるということのようで、これまでずっと何年も除去率が改善しないこともあって、回転を下げるということなら断ろうと思っていますが、受けた方がいいのでしょうか。

現在の治療条件
ヘモダイアフィルター：ＡＢＨ・２１Ｐ（アルブミン濾出量３Ｇ）
ＱＢ：３００ｍｌ　ＱＦ：１７Ｌ／Ｈ
α１　ＭＧ除去率：２６．３％
α１　ＭＧ除去量：１０９．３ｍｇ

提案されている治療条件
ヘモダイアフィルター：ＭＦＸ-２１Ｕ（アルブミン濾出量５−６Ｇ）
ＱＢ：２５０ｍｌ　ＱＦ：１５Ｌ／Ｈ

１・２か月除去量を測定し治療効果を見たいとのこと
【33928】Re:治療条件について
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 ヌーボー22  - 15/8/9(日) 10:06 -
引用なし
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   ▼コリーさん：
>草刈先生ご無沙汰しております。
>ご質問がありまして、投稿いたします。
>現在、除去率が悪いということで治療条件を変更したいとの話が病院から受けていますが、この除去率についてはいろいろ試みてくれているのですが、よくなりません。今回はダイアライザーを代えて回転率を下げるということのようで、これまでずっと何年も除去率が改善しないこともあって、回転を下げるということなら断ろうと思っていますが、受けた方がいいのでしょうか。
>
>現在の治療条件
>ヘモダイアフィルター：ＡＢＨ・２１Ｐ（アルブミン濾出量３Ｇ）
>ＱＢ：３００ｍｌ　ＱＦ：１７Ｌ／Ｈ
>α１　ＭＧ除去率：２６．３％
>α１　ＭＧ除去量：１０９．３ｍｇ
>
>提案されている治療条件
>ヘモダイアフィルター：ＭＦＸ-２１Ｕ（アルブミン濾出量５−６Ｇ）
>ＱＢ：２５０ｍｌ　ＱＦ：１５Ｌ／Ｈ
>
>１・２か月除去量を測定し治療効果を見たいとのこと

受けたほうがよいのか　私には　判断できませんが

アルブミンの漏出量が　増えるはずなので　α1ＭＧの除去率　除去量は
改善されると思います
体に合わないヘモダイアフィルターで　残血などが　多いと　除去効率に
影響してきます。

私の場合で
ＤＷ76　ＱＢ300　ＱＤ700　ＱＳ15Ｌ/ｈ　ＭＦＸ−25Ｕ　6.5時間
α1ＭＧの除去率は　38.5〜43.0％　平均40.5％
アルブミン前値　3.9〜4.2　平均4.04
程度には　なります
アルブミン3ｇ抜ける透析から　5ｇ以上抜ける透析の現在でも
アルブミンは　下がりませんでした。

ＱＢを下げる理由を聞きたいですね。

α1ＭＧの除去率の場合は　Ｈｔで補正する必要があります。
たぶん　やられていると思いますが、
【33929】Re:治療条件について
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 コリー  - 15/8/10(月) 7:40 -
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   ▼ヌーボー22さん：

ありがとうございます。

>ＱＢを下げる理由を聞きたいですね。

この話があって、理由は聞きましたが、大方の予想通りアルブミンが”間違いなく”下がるので、との回答でした。
とにかく、なるべく回転を上げることによる副作用を心配する考え方なので長時間透析同様に草刈先生のこのサイトと考え方が違うので、難しいです。
【33931】Re:治療条件について
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 kusakari  - 15/8/10(月) 8:32 -
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   ▼コリーさん：
>草刈先生ご無沙汰しております。
>ご質問がありまして、投稿いたします。
>現在、除去率が悪いということで治療条件を変更したいとの話が病院から受けていますが、この除去率についてはいろいろ試みてくれているのですが、よくなりません。今回はダイアライザーを代えて回転率を下げるということのようで、これまでずっと何年も除去率が改善しないこともあって、回転を下げるということなら断ろうと思っていますが、受けた方がいいのでしょうか。
>
>現在の治療条件
>ヘモダイアフィルター：ＡＢＨ・２１Ｐ（アルブミン濾出量３Ｇ）
>ＱＢ：３００ｍｌ　ＱＦ：１７Ｌ／Ｈ
>α１　ＭＧ除去率：２６．３％
>α１　ＭＧ除去量：１０９．３ｍｇ

そんなに酷い除去率・量だとは思いませんが・・・

>
>提案されている治療条件
>ヘモダイアフィルター：ＭＦＸ-２１Ｕ（アルブミン濾出量５−６Ｇ）
>ＱＢ：２５０ｍｌ　ＱＦ：１５Ｌ／Ｈ
>
>１・２か月除去量を測定し治療効果を見たいとのこと

血流を下げるくらいなら補液量を減らしたらよいだろうと思いますけど。

当院では基本的に時間6L(前補液）。
【33932】Re:治療条件について
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 ヌーボー22  - 15/8/10(月) 9:28 -
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   ▼コリーさん：
>▼ヌーボー22さん：
>
>ありがとうございます。
>
>>ＱＢを下げる理由を聞きたいですね。
>
>この話があって、理由は聞きましたが、大方の予想通りアルブミンが”間違いなく”下がるので、との回答でした。
>とにかく、なるべく回転を上げることによる副作用を心配する考え方なので長時間透析同様に草刈先生のこのサイトと考え方が違うので、難しいです。

ＱＢ下げる理由は　アミノ酸の流出を減らす　ということですね
理解できます。

ので　ＱＢはそのままで　12Ｌ/ｈか9Ｌ/ｈから　始めるという　考え方も
できますね。

私　9Ｌ/ｈから始めて　現在15Ｌ/ｈ

院長先生より　アミノ酸の点滴をしますか　と提案され　続けています。

アルブミンは　下がっていません。

α1ＭＧの除去を増やすと　アルブミンの漏出も増えてしまいます。

アルブミンが　どの程度まで下がってもよいのか　悩みますね。
【33935】Re:治療条件について
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 コリー  - 15/8/11(火) 12:59 -
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   ▼ヌーボー22さん：

ので　ＱＢはそのままで　12Ｌ/ｈか9Ｌ/ｈから　始めるという　考え方も
>できますね。
>
>私　9Ｌ/ｈから始めて　現在15Ｌ/ｈ

ありがとうございました。
補液量の件を話して回転率３００を維持で話してみようと思います。
【33936】Re:治療条件について
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 コリー  - 15/8/11(火) 13:03 -
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   ▼kusakariさん：

>そんなに酷い除去率・量だとは思いませんが・・・

そんなにひどくないということで、安心しました。

>血流を下げるくらいなら補液量を減らしたらよいだろうと思いますけど。
>
>当院では基本的に時間6L(前補液）。

血流下げずに補液量を減らす相談をしてみようと思います。
ご多忙の中、ご回答ありがとうございました。
【33956】Re:治療条件について
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 コリー  - 15/8/26(水) 22:25 -
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   ▼kusakariさん：

病院との話し合いの結果、血流下げずに補液量を13Ｌで本日から開始しました。ありがとうございました。
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