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▼ 【33791】ベッドが空いたので ダモ 15/6/17(水) 12:39 [未読]
【33792】Re:ベッドが空いたので kusakari 15/6/17(水) 23:37 [未読]
【33797】Re:ベッドが空いたので ダモ 15/6/19(金) 12:38 [未読]
【33803】何事にしてもゆっくりと kusakari 15/6/19(金) 18:22 [未読]
【33814】Re:何事にしてもゆっくりと ダモ 15/6/24(水) 12:42 [未読]
【33793】Re:ベッドが空いたので いまさん 15/6/17(水) 23:42 [未読]
【33798】Re:ベッドが空いたので ダモ 15/6/19(金) 12:39 [未読]
【33794】Re:ベッドが空いたので kasago 15/6/18(木) 5:25 [未読]
【33799】Re:ベッドが空いたので ダモ 15/6/19(金) 12:42 [未読]
【33804】Re:ベッドが空いたので kasago 15/6/20(土) 11:03 [未読]
【33830】Re:ベッドが空いたので ヌーボー22 15/6/26(金) 11:30 [未読]
【33837】Re:ベッドが空いたので kasago 15/6/27(土) 2:22 [未読]
【33839】Re:ベッドが空いたので ヌーボー22 15/6/28(日) 8:25 [未読]
【33795】Re:ベッドが空いたので 希望 15/6/18(木) 8:03 [未読]
【33800】Re:ベッドが空いたので ダモ 15/6/19(金) 12:46 [未読]
【33796】Re:ベッドが空いたので いまさん 15/6/18(木) 15:35 [未読]
【33801】Re:ベッドが空いたので ダモ 15/6/19(金) 12:48 [未読]
【33802】自己管理 kusakari 15/6/19(金) 18:17 [未読]
【33805】Re:自己管理 いまさん 15/6/20(土) 21:32 [未読]
【33833】Re:ベッドが空いたので みさと 15/6/26(金) 17:16 [未読]
【33845】Re:ベッドが空いたので ダモ 15/6/29(月) 12:54 [未読]
【33848】Re:ベッドが空いたので みさと 15/6/30(火) 0:24 [未読]
【33791】ベッドが空いたので
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 ダモ  - 15/6/17(水) 12:39 -
引用なし
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   5年待ちと言われていた
深夜透析ですが、ベッドが空いたので
週３になって６か月で入れることになりました。

先週金曜日から、PM１０時〜翌６時まで８時間透析を
始めましたが・・・

めっちゃ、きついです。
翌朝〜会社に出勤するつもりでいましたが
（様子をみて７月から）
とてもじゃないけど無理です。

初日は、電車で帰宅しましたが、へろへろでした。
２回目（おととい）は、電車でも帰れそうになく
タクシーで帰宅。
帰宅後も、歩くと貧血？の症状（立ちくらみ的な）
があり、結局一日中不調状態。
今日、３回目ですが、４．５時間に戻してもらおうかと
思っています。
【33792】Re:ベッドが空いたので
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 kusakari  - 15/6/17(水) 23:37 -
引用なし
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   ▼ダモさん：

そうですかあ・・・

原因は何なのか見極めて頂いてから行動されると良いでしょうが、

例えばカリウムやカルシウムが下がりすぎるとか

5時間でも22時に開始でしょうか？
【33793】Re:ベッドが空いたので
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 いまさん  - 15/6/17(水) 23:42 -
引用なし
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   ▼ダモさん：
いきなりオーバーナイト8時間？
かもめですか？

かもめならいきなりオーバーナイト8時間はやらないと思うんですが、方針が変わったのかなぁ。

毛嫌いしてる血液透析だから精神的な部分も有る気がしますけど。
【33794】Re:ベッドが空いたので
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 kasago  - 15/6/18(木) 5:25 -
引用なし
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   ▼ダモさん：
>5年待ちと言われていた
>深夜透析ですが、ベッドが空いたので
>週３になって６か月で入れることになりました。
>
>先週金曜日から、PM１０時〜翌６時まで８時間透析を
>始めましたが・・・
>
>めっちゃ、きついです。
>翌朝〜会社に出勤するつもりでいましたが
>（様子をみて７月から）
>とてもじゃないけど無理です。
>
>初日は、電車で帰宅しましたが、へろへろでした。
>２回目（おととい）は、電車でも帰れそうになく
>タクシーで帰宅。
>帰宅後も、歩くと貧血？の症状（立ちくらみ的な）
>があり、結局一日中不調状態。
>今日、３回目ですが、４．５時間に戻してもらおうかと
>思っています。

長時間は、慣れるまではシンドイ
のかも？ 回しながらの睡眠は
浅いと思いますね…
【33795】Re:ベッドが空いたので
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 希望  - 15/6/18(木) 8:03 -
引用なし
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   ▼ダモさん：
順番がはやく回ってきたのは、誰かがやめたからではないでしょうか？
理由はとうあれ、やめる人もいると言うことで、
そういうものなのでしょう。

待ちわびで、、やってみたら、
意外に、、、っていうケースが多いのでは？

それよりも、『５年待ち』と言う根拠は、、、どこから来たのでしょうか？
誰かが５年後に？？？ってことでしょうか？
【33796】Re:ベッドが空いたので
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 いまさん  - 15/6/18(木) 15:35 -
引用なし
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   ▼ダモさん：
草刈先生の仰るとおりカリウムやりんが下がり過ぎた可能性はあります。

透析は毒素やよぶんな水分と一緒に、身体に必要な基質も抜いてしまいます。

それなりに沢山透析する為には、やはりそれなりに食べれてないと身体が透析に負けてしまいます。

そのへんも含めて自己管理だと思います、透析のせいでは無いです。
【33797】Re:ベッドが空いたので
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 ダモ  - 15/6/19(金) 12:38 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼ダモさん：
>
３回目は、６時間にしてもらいました。

２２時〜開始して、AM４時に終了。２時間仮眠して帰りました。

前２回よりは大丈夫で、歩いて帰れました。

あと１週間くらい６時間でやってみて、大丈夫そうなら

７時間に増やそうと思います。
【33798】Re:ベッドが空いたので
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 ダモ  - 15/6/19(金) 12:39 -
引用なし
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   ▼いまさんさん：
>▼ダモさん：
>いきなりオーバーナイト8時間？
>かもめですか？
>
かもめさんじゃないです。

毛嫌い・・はしてませんよ。
やらないわけにいかないので、やるしかないですから。

朝帰りで翌日また夜から透析なので
なんか、毎日透析してる気分です(-_-;)
【33799】Re:ベッドが空いたので
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 ダモ  - 15/6/19(金) 12:42 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：
>▼ダモさん：
>長時間は、慣れるまではシンドイ
>のかも？ 回しながらの睡眠は
>浅いと思いますね…

初日は、初めてだったので寝れませんでした。
２回目、３回目は、生理だったせいで、漏れてベット汚したら
困るな。。と気になってぐっすりは寝れませんでした。
【33800】Re:ベッドが空いたので
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 ダモ  - 15/6/19(金) 12:46 -
引用なし
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   ▼希望さん：
>▼ダモさん：
>順番がはやく回ってきたのは、誰かがやめたからではないでしょうか？
>理由はとうあれ、やめる人もいると言うことで、
>そういうものなのでしょう。
>
そうですね。向かない人もいるのは、最初に聞いていました。

>待ちわびで、、やってみたら、
>意外に、、、っていうケースが多いのでは？
>
>それよりも、『５年待ち』と言う根拠は、、、どこから来たのでしょうか？
>誰かが５年後に？？？ってことでしょうか？

５人待ってる人がいたようなのですが、なぜかすぐ回ってきました。
５年っていう根拠はないかも（笑）
一応、最初（5年前）から希望入れておいたんですけどね。
全然、動きがないと言われてました。
だから、５年間あかないのかと思ってました。
【33801】Re:ベッドが空いたので
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 ダモ  - 15/6/19(金) 12:48 -
引用なし
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   ▼いまさんさん：
>▼ダモさん：
>草刈先生の仰るとおりカリウムやりんが下がり過ぎた可能性はあります。
>
>透析は毒素やよぶんな水分と一緒に、身体に必要な基質も抜いてしまいます。
>
>それなりに沢山透析する為には、やはりそれなりに食べれてないと身体が透析に負けてしまいます。
>
>そのへんも含めて自己管理だと思います、透析のせいでは無いです。

そうなんですね。抜けすぎ。。それは気が付きませんでした。
今日、先生が回ってくるので、なにか話があるかと思います。
【33802】自己管理
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 kusakari  - 15/6/19(金) 18:17 -
引用なし
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   ▼いまさんさん：
>
>そのへんも含めて自己管理だと思います、透析のせいでは無いです。


自己管理をするためには医師の適切なアドバイスが無いとね。


例えば長時間やＨＨＤなどの『非定型的』な透析では、回しておけばよいというわけにはいかない、従前の維持透析とは違う問題を孕んでいるわけで、

それを医師が認識せずに、　　やっているのではないかと感じました。
【33803】何事にしてもゆっくりと
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 kusakari  - 15/6/19(金) 18:22 -
引用なし
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   ▼ダモさん：

>３回目は、６時間にしてもらいました。
>
>２２時〜開始して、AM４時に終了。２時間仮眠して帰りました。
>
>前２回よりは大丈夫で、歩いて帰れました。
>
>あと１週間くらい６時間でやってみて、大丈夫そうなら
>
>７時間に増やそうと思います。

はい、そのスタンスに賛成です。

透析の条件の変更は結構体に影響します。

仮に、4時間から8時間にする時には　　いきなり8時間にするのではなくて、段階的にやる事が大事です。

同様に、血流を増やす場合も、　200から400にいきなり上げて耐えられる人は殆ど居ません。

今までランニングをした事がなかった人をイメージしてください。
いきなり5km、10kmを走れって、不可能でしょう。
【33804】Re:ベッドが空いたので
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 kasago  - 15/6/20(土) 11:03 -
引用なし
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   ▼ダモさん：
>▼kasagoさん：
>>▼ダモさん：
>>長時間は、慣れるまではシンドイ
>>のかも？ 回しながらの睡眠は
>>浅いと思いますね…
>
>初日は、初めてだったので寝れませんでした。
>２回目、３回目は、生理だったせいで、漏れてベット汚したら
>困るな。。と気になってぐっすりは寝れませんでした。
1回の長時間回しは、毒素も抜けますが、それ以上に必要な栄養素が
抜けると思いますね、個人差は有るでしょうが、ゆっくりと長くより
短くも回数を選択された方が
よごは良いと私は 思いましたね、
私は回数増やしの可能な 在宅をしていますが、五年間の回しで色々テスト しましたが 前値のＢUNが30以下キープ が もっと望ましいと 思いましたね
【33805】Re:自己管理
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 いまさん  - 15/6/20(土) 21:32 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
そう言う透析施設もあるかもしれませんね。
悪い言い方すれば、長時間とか高効率もできますって謳っておけば患者が来ると踏んでる所。
【33814】Re:何事にしてもゆっくりと
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 ダモ  - 15/6/24(水) 12:42 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼ダモさん：
>
６時間を２回やってみました。
ハンプをはかってみたら、２６くらいで
ドライウエイトもあってなかったようです。
太ったのか？？
で、ドライもあげて。
そしたら、朝歩いて帰れました。
おととい、７時間に増やしたら
歩いて帰れましたが、その後頭痛が。。
夜寝ている間にやっちゃえば時間を有効活用できる
と思ってましたが、午前中は結局３時間くらい寝て
午後も頭痛くて使い物になりませんね。。
仕事はいけそうにないなぁ。。
【33830】Re:ベッドが空いたので
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 ヌーボー22  - 15/6/26(金) 11:30 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：

私は　在宅透析の経験はありませんが　クレアチニンです

1週間の平均クレアチニン濃度が　3ｍｇ/ｄｌ以下　が　一つの目標ではないかなと思ってます。

身体障害者の基準には　Cr3ｍｇ/ｄｌ以上が　3級

腎機能の30％といえば　Cr3ｍｇ/ｄｌ前後になるでしょう

週7回　3時間で　クリアーできるかも
【33833】Re:ベッドが空いたので
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 みさと E-MAILWEB  - 15/6/26(金) 17:16 -
引用なし
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   ダモさん
はじめまして。
私自身は透析者でも医療者でもありません。

母が透析を受けていて送迎などしてまして、透析されてる方のお話を聞かせていただく機会があります。

長時間透析で、いらなくなったお薬があるそうです。
それと、前の状態が悪い人にとっては、生き返ったかのごとく楽になったそうです。
血圧も安定したそうです。

と、書くといいことばかりですが、やはりぐっすりと快眠とはいかなくて、出勤はしんどいそうです。
あと、昼間と違いスタッフさんも少ないですし、非常勤医師の回診なので、そこは不安材料ではあるみたいです。

そして、しっかりとたんぱく質が摂れる人が長時間透析では恩恵が大きいそうです。
鈴木先生が著書に書かれているように、しっかり食べてしっかり透析と言うことなのかなと思います。

管理栄養士さんがいらしたら栄養面のことなど、ご相談されたらいいかもしれませんね。
【33837】Re:ベッドが空いたので
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 kasago  - 15/6/27(土) 2:22 -
引用なし
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   ▼ヌーボー22さん：
>▼kasagoさん：
>
>私は　在宅透析の経験はありませんが　クレアチニンです
>
>1週間の平均クレアチニン濃度が　3ｍｇ/ｄｌ以下　が　一つの目標ではないかなと思ってます。
>
>身体障害者の基準には　Cr3ｍｇ/ｄｌ以上が　3級
>
>腎機能の30％といえば　Cr3ｍｇ/ｄｌ前後になるでしょう
>
>週7回　3時間で　クリアーできるかも
クレアチニン週平均は、4.5位ですね
【33839】Re:ベッドが空いたので
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 ヌーボー22  - 15/6/28(日) 8:25 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：

>クレアチニン週平均は、4.5位ですね

透析前値ですか　それとも　前後の平均？
【33845】Re:ベッドが空いたので
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 ダモ  - 15/6/29(月) 12:54 -
引用なし
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   ▼みさとさん：
>ダモさん
>はじめまして。

はじめまして。

開始から2週間たって、前回８Hrやってみました。
帰り、歩いて帰れました。
坂を上るとちょっと頭痛がしますが。。
あと、どうしても午前中眠くなり、３時間くらい
お昼寝してしまうので、会社に行くのは
やめようかなと思います。

タンパク質は普通に３食ご飯食べてます。
【33848】Re:ベッドが空いたので
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 みさと WEB  - 15/6/30(火) 0:24 -
引用なし
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   ▼ダモさん：

>開始から2週間たって、前回８Hrやってみました。
>帰り、歩いて帰れました。

それは良かったですね。

>坂を上るとちょっと頭痛がしますが。。

あらら。
気圧性？まさか登山ではないのですしね。
ご心配ですね。

>あと、どうしても午前中眠くなり、３時間くらい
>お昼寝してしまうので、会社に行くのは
>やめようかなと思います。

そうですね、さすがに３時間も寝てしまうと
お仕事の時間がなくなりますものね。
自宅で出来るお仕事だといいですね。
>
>タンパク質は普通に３食ご飯食べてます。

タンパク質もいろいろあるようですね。
筋肉がないとうまく栄養にならないなんてことも、
よく聞きます。

管理栄養士さんが相談に乗ってくれると安心ですね。

知り合いの長時間透析をされてる方は、念願のラーメン、
お汁まで完食したぞ！と、嬉しそうでした。
228 / 893 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
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