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▼ 【32575】維持透析患者の健康度、生命予後 kusakari 13/12/17(火) 18:23 [未読]
【32576】仮に、週3回、4時間しか認められなければ kusakari 13/12/17(火) 18:25 [未読]
【32577】Re(1):維持透析患者の健康度、生命予後 kasago 13/12/18(水) 9:43 [未読]
【32578】Re(1):維持透析患者の健康度、生命予後 ヌーボー21 13/12/18(水) 12:36 [未読]
【32579】Re(1):維持透析患者の健康度、生命予後 希望 13/12/19(木) 8:12 [未読]
【32581】健康寿命 kusakari 13/12/19(木) 16:23 [未読]
【32583】Re(1):健康寿命 希望 13/12/20(金) 8:06 [未読]
【32585】Re(2):健康寿命 パエリア 13/12/20(金) 9:11 [未読]
【32586】Re(3):健康寿命 希望 13/12/20(金) 9:27 [未読]
【32575】維持透析患者の健康度、生命予後
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 kusakari  - 13/12/17(火) 18:23 -
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   維持透析患者の健康度、生命予後

ＨＤよりもＨＤＦが良いとか、簡単には片付けられません。

透析時間は大事な因子ですが、長時間やれば血流は少なくてよいのか？

長時間やればHDFではなくて、HDでも良いのか？

いろんな因子が有ります・・・

いちばん強い因子は透析回数でしょうね。

実際の基本となるのは。

担当医が、患者の健康度（体と心と）とか生命予後をどれだけ良くしようと考えているか如何なのか？

ですけどね。
【32576】仮に、週3回、4時間しか認められ...
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 kusakari  - 13/12/17(火) 18:25 -
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   ＨＤＦにして、血流をあげられるだけあげる。


そういう手法を選びますね。
【32577】Re(1):維持透析患者の健康度、生...
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 kasago  - 13/12/18(水) 9:43 -
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   ▼kusakariさん：
>維持透析患者の健康度、生命予後
>
>ＨＤよりもＨＤＦが良いとか、簡単には片付けられません。
>
>透析時間は大事な因子ですが、長時間やれば血流は少なくてよいのか？
>
>長時間やればHDFではなくて、HDでも良いのか？
>
>いろんな因子が有ります・・・
>
>いちばん強い因子は透析回数でしょうね。
>
>実際の基本となるのは。
>
>担当医が、患者の健康度（体と心と）とか生命予後をどれだけ良くしようと考えているか如何なのか？
>
>ですけどね。
HDDに移行して2年半経ちました まさしく
透析は回数だと 身をもって感じます 色々な パターンで試しましたが
24時間 細胞からの毒素となったets分質…取り除くには
やはり 細胞の動きに 伴う 透析と思います。
【32578】Re(1):維持透析患者の健康度、生...
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 ヌーボー21  - 13/12/18(水) 12:36 -
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   ▼kusakariさん：

患者としては

出来るだけ回数を増やす　　週3回しか　今のところ出来ない　土曜日1クール　増やす必要がある

出来るだけ　時間を延ばす　　私の事情　施設に事情で　6.5時間が　せーいっぱい

大量前補液HDFを行う　　　　現在行なっている。

血流量は　抜けすぎが心配にならない程度まであげる　　施設に事情で　QB300までしか上げれない

食事　定期健診　運動　など　すべてをひっくるめて　自己管理をしっかりする。

おかしいと　思えば　すぐに主治医に相談する。　


来年の4月の診療報酬改定が　楽しみですが　月16回まで　認めてくれるかな　HDは減額　オンライ

ンHDFは　時間区分の新設　HD＋1000円かな　水質加算1は　廃止かな　ヘモダイアフィルターは　−

500円かな
【32579】Re(1):維持透析患者の健康度、生...
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 希望  - 13/12/19(木) 8:12 -
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   ▼kusakariさん：
何処まで本当かは分かりませんが、最近の病気や健康をテーマにしたテレビ番組は
健康寿命と言う言葉を使い始めていますが、

誰も、寿命から健康寿命を引いた、平均１０年間について言及していないのが気になります。


透析患者の余命は平均の半分と言われていますが、、、、
仮に６０歳で透析を導入をすると、８０歳までの寿命が、７０歳になると解釈していますが、
削られる１０年は、この言及されていない１０年間と考えています。

とすると、６５歳が平均導入年齢、透析暦は平均８年、
殆どの人は、そこそこＨＤをしていれば良いのではという話に。。。。


しかし、ここのサイトの利用者の多くは、導入年齢が４０、５０代、
透析暦も１０年２０年、、、
一般論とは別の前提条件が必要かと、、、、
【32581】健康寿命
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 kusakari  - 13/12/19(木) 16:23 -
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   ▼希望さん：


>健康寿命と言う言葉を使い始めていますが、

一頃、生きてさえ居れば良いと言う時代がありましたが・・・
間違っている部分も有ると気がついたという事でよい傾向かと思います。
一人の人間としてもそうですし、
健康じゃない、例えば寝たきりで意識も朦朧とした人間を家庭や社会が沢山抱える事は不可能な情況になってきていますね。

維持透析患者を診る側としても、之を意識せずに業務を行う事は不可能でしょう。

元気で長生きはセットになってこそ意義深いでしょう。

ですから、透析の本体のみならず、脳卒中や動脈硬化、骨粗鬆症、メタボリックシンドローム等を予防しながら治療展開しないといけません。

そして、それら余病を防ぐためにも根本の透析をしっかりやらないと効果が出にくいのです。


>透析患者の余命は平均の半分と言われていますが、、、、

腎炎の方と、糖尿病の方を比べると、2倍程度の余命の差が有ります。

ですから、腎炎の方は案外そんなには余命は短くないのです。

>仮に６０歳で透析を導入をすると、８０歳までの寿命が、７０歳になると解釈していますが、
>削られる１０年は、この言及されていない１０年間と考えています。

そうであればラッキーな話かもしれませんが、そうは行かないでしょうね。

>とすると、６５歳が平均導入年齢、透析暦は平均８年、
>殆どの人は、そこそこＨＤをしていれば良いのではという話に。。。。

そこそこのレベルが日本平均のレベルをイメージしているのであれば不足でしょうね。
あれでは、透析開始時からずっと『不健康』ですからね。

>
>しかし、ここのサイトの利用者の多くは、導入年齢が４０、５０代、
>透析暦も１０年２０年、、、
>一般論とは別の前提条件が必要かと、、、、


腎炎が原疾患なら、40代の導入ならば30年は楽に見据えられる時代ですね。
長生きする可能性が高いからこそ、より健康度が高い状態に維持しないといけませんね。
【32583】Re(1):健康寿命
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 希望  - 13/12/20(金) 8:06 -
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   ▼kusakariさん：
>>透析患者の余命は平均の半分と言われていますが、、、、
>腎炎の方と、糖尿病の方を比べると、2倍程度の余命の差が有ります。

ネフローゼと腎炎の区別が分からないのですが、
比較的若い（子供も含めて）年齢で透析導入になる疾患だと思っていますが、
認識が違うでしょうか？

小生の実感では、痛風腎、嚢胞腎のが比較的長いかと認識しています。

同時スタートなら、痛風腎かなと、、、

嚢胞腎は、炎症と言うリスクがありますから。。。。
【32585】Re(2):健康寿命
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 パエリア  - 13/12/20(金) 9:11 -
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   ▼希望さん：
>嚢胞腎は、炎症と言うリスクがありますから。。。。

嚢胞腎には脳動脈瘤というリスクも…
ちなみに、私は嚢胞腎が原疾患です。
【32586】Re(3):健康寿命
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 希望  - 13/12/20(金) 9:27 -
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   ▼パエリアさん：
>嚢胞腎には脳動脈瘤というリスクも…
>ちなみに、私は嚢胞腎が原疾患です。
私も嚢胞腎が原疾患です。

我が血筋では、

代々５０代で脳動脈瘤で亡くなるタイプと、
透析をしながら、８０近くまで生きるタイプに分かれます。
透析導入後に、脳動脈瘤で死亡というパターンはまだ有りません。

実家は過疎地で、病院設備が悪く、専門医もいないので、
嚢胞が炎症⇒手遅れ⇒死亡が終末のパターンです。
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