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▼ 【31399】透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ TAMU 13/2/9(土) 12:58 [未読]
【31400】Re(1):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ kusakari 13/2/9(土) 13:25 [未読]
【31403】Re(2):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ TAMU 13/2/9(土) 14:31 [未読]
【31406】Re(3):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ kusakari 13/2/9(土) 14:50 [未読]
【31407】目が合う？ kusakari 13/2/9(土) 14:52 [未読]
【31409】Re(1):目が合う？ TAMU 13/2/9(土) 15:06 [未読]
【31401】Re(1):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ 源信 13/2/9(土) 13:39 [未読]
【31404】Re(2):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ TAMU 13/2/9(土) 14:41 [未読]
【31405】Re(3):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ 源信 13/2/9(土) 14:47 [未読]
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【31414】Re(7):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ うた 13/2/9(土) 17:59 [未読]
【31417】Re(8):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ TAMU 13/2/9(土) 20:02 [未読]
【31421】Re(9):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ TAMU 13/2/11(月) 23:40 [未読]
【31422】Re(10):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ 源信 13/2/12(火) 7:42 [未読]
【31423】透析後の電解質検査は必須 kusakari 13/2/12(火) 8:15 [未読]
【31436】Re(11):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ TAMU 13/2/12(火) 20:50 [未読]
【31418】Re(6):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ ヌーボー20 13/2/9(土) 20:24 [未読]
【31424】Re(1):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ strong23 13/2/12(火) 11:51 [未読]
【31425】Re(2):透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ？ strong23 13/2/12(火) 11:56 [未読]
【31399】透析日だけ眠りが浅いのは、なぜ...
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 TAMU  - 13/2/9(土) 12:58 -
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   こんにちは。
いつも、隅から隅まで、解ること解らないこと全て読ませていただいています。

すみません、今日もつまらない話かもしれませんが、
この数ヶ月、『透析を受けた日は極端に眠りが浅い』ということで困っていまして、ご意見をうかがわせてください。

眠れないので少しイライラするせいか、脚や腕が痒いのも眠りが浅い原因になっています。（透析日だけ）


1.　透析中に眠ることはありませんので、そのせいではありません。
2.　以前はエポを入れた日（週2回）だけ眠れなかったのですが、今はネスプを入れた日（週1回）以外も眠りが浅いです。
3.　眠れないほどの悩みごとや不安などはありませんので、そのせいではありません。
4.　透析は5時間×週3回、まあまあの内容だと思います。
5.　いま、設定体重には少し余裕があるくらいだと思います。
6.　血圧は130〜150／70〜80を推移しています。（降圧剤で調整のおかげ）

・・・透析日だけ眠りが浅い原因、なにか思い当たることがありますでしょうか？
また、これは『よくあること』でしょうか？
よろしくお願いいたします。
【31400】Re(1):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 kusakari  - 13/2/9(土) 13:25 -
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   ▼TAMUさん：

とくに夜間透析の方は、透析後に目が合わないとおっしゃる方はよくいます。

何故なんでしょうね？

食事をとっても眠くなりませんか？
【31401】Re(1):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 源信  - 13/2/9(土) 13:39 -
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   ▼TAMUさん：
二次性副甲状腺機能亢進症で透析日のみオキサロールを注射されていませんか？
あるいは最近透析日にのみ
ベータ遮断薬という種類の血圧を下げるお薬を処方されていませんか？
【31403】Re(2):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 TAMU  - 13/2/9(土) 14:31 -
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   ▼kusakariさん：

さっそく、ありがとうございます。

>とくに夜間透析の方は、透析後に目が合わないとおっしゃる方はよくいます。

それは、透析後に視力が落ちるということですか？
でしたら、それはあります。はっきり分かるくらいです。


>食事をとっても眠くなりませんか？

透析から帰宅後、すぐに軽く晩酌。そして食事です。

あ、食後に一回ねむくなって、うまいこと眠れるのですが、
2〜3時間で目が覚めて、あとは夜明け近くまで布団の中でジタバタ...ということが多いのです。

・・・透析後はとくに美味しく感じるので、食べ過ぎがわるいのかしら〜...（笑）

いえ、夜は毎晩、けっこう食べ過ぎです。（胃が小さい？のに欲だけで食べ過ぎ！　汗）
透析日も他の日も、食事時間はほとんど同じです。（相方の仕事の関係で、遅い）
透析の日だけ、食事に関して何かが違うということはないんですけどね〜...
【31404】Re(2):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 TAMU  - 13/2/9(土) 14:41 -
引用なし
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   ▼源信さん：

ありがとうございます。

>二次性副甲状腺機能亢進症で透析日のみオキサロールを注射されていませんか？

オキサロールの注射は3ヶ月くらい前に中止になって
今は毎晩、アルファロールカプセルを飲んでいます。

>あるいは最近透析日にのみ
>ベータ遮断薬という種類の血圧を下げるお薬を処方されていませんか？

透析日にのみ服用している薬というのは無いのです...。

何が他の日と違うから眠りが浅いのでしょうね〜...
【31405】Re(3):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 源信  - 13/2/9(土) 14:47 -
引用なし
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   ▼TAMUさん：
>何が他の日と違うから眠りが浅いのでしょうね〜...

ここ数ヶ月で新たに処方されたお薬や変更されたお薬はありませんか？
思わぬお薬の副作用に不眠があったりします。

そうでなければ確かに難しい問題です。
【31406】Re(3):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 kusakari  - 13/2/9(土) 14:50 -
引用なし
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   ▼TAMUさん：
>それは、透析後に視力が落ちるということですか？
>でしたら、それはあります。はっきり分かるくらいです。

上の瞼と下の瞼が合わない。　眠りにくいという事を表現してみました（笑）。

間違った表現でした。
【31407】目が合う？
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 kusakari  - 13/2/9(土) 14:52 -
引用なし
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   ▼TAMUさん：

上下のまぶたが合う。眠る。多く打消しの語を伴って、よく眠れない意を表す。
「目も合はず思ひ臥したるに」

思い違いじゃなかったようです。
【31408】Re(4):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 TAMU  - 13/2/9(土) 14:59 -
引用なし
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   ▼源信さん：

>ここ数ヶ月で新たに処方されたお薬や変更されたお薬はありませんか？
>思わぬお薬の副作用に不眠があったりします。

ここ数ヶ月で新たに処方されたお薬といえば、
前述のアルファロールカプセル （ディーアルファカプセル0.5）だけです。

いまネットで見てみましたら、
副作用として、かゆみ、・・・とありますね。

眠りが浅いのは体が痒いから（夜半のみ。夜明け頃に落ち着きます）とも思っていたのです。
--- 眠れないから痒いのではなくて、痒いから目が覚め、眠れない？ ----
痒いのは透析の日だけではありませんが、透析の日はとくに酷いのです。

このことをクリニックでドクターに言ってみる方がいいでしょうね〜。。。
【31409】Re(1):目が合う？
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 TAMU  - 13/2/9(土) 15:06 -
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   ▼kusakariさん：
>▼TAMUさん：
>
>上下のまぶたが合う。眠る。多く打消しの語を伴って、よく眠れない意を表す。
>「目も合はず思ひ臥したるに」
>
>思い違いじゃなかったようです。

おもいがけず、言葉をひとつ知りました。

こういう古語（？）が、各地にそのまま残っているのですよね〜。

どこの方言も、分からないときは古語に置き換えると分かる、という経験が
何度もあります。
【31410】Re(5):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 源信  - 13/2/9(土) 15:14 -
引用なし
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   ▼TAMUさん：
>▼源信さん：
>
>ここ数ヶ月で新たに処方されたお薬といえば、
>前述のアルファロールカプセル （ディーアルファカプセル0.5）だけです。
>
>いまネットで見てみましたら、
>副作用として、かゆみ、・・・とありますね。
ディーアルファカプセル0.5の副作用そのものに不眠という副作用があります。
以前から飲まれていたわけではないのですね。
しかし、それで透析日のみ眠れないというと何でしょう。

想像ですが非透析日は透析時刻は身体活動があるので眠れる。
透析日は眠りについていなくても床にはついているので眠れない。

透析液のCa濃度はどうでしょうか？
透析日のみCa濃度が上がっている可能性はありませんか？
【31411】Re(6):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 TAMU  - 13/2/9(土) 16:49 -
引用なし
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   ▼源信さん：

>ディーアルファカプセル0.5の副作用そのものに不眠という副作用があります。

そうなんですか〜！

>以前から飲まれていたわけではないのですね。

調べてみましたら、昨年の11月から服用し始めています。

>しかし、それで透析日のみ眠れないというと何でしょう。

他の日はしっかり熟睡できるというのでもないのです。
でも、透析日は特に眠れないということで...。（昨日は酷くて、2〜3時間ほどしか眠っていません。）

>想像ですが非透析日は透析時刻は身体活動があるので眠れる。
>透析日は眠りについていなくても床にはついているので眠れない。

それはあるかもしれませんね。
一日に動く量がかなり違いますね。

>透析液のCa濃度はどうでしょうか？
>透析日のみCa濃度が上がっている可能性はありませんか？

透析液のCa濃度も関係ある可能性があるのですね。
でも、そういうことは、まったく分かりません。

とりあえず、まずは、ディーアルファカプセル犯人説に絞って、
クリニックで相談してみたいと思います。
ありがとうございました。
【31412】Re(7):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 TAMU  - 13/2/9(土) 17:07 -
引用なし
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   >▼源信さん：

恐縮ですが、お尋ねいたします。

源信さんはドクターか透析医療に関わるスタッフでいらっしゃいますか？

それとも、透析や薬にくわしいベテランの患者さんでしょうか？

もしドクターでいらっしゃるなら、私のお返事に失礼な言い回しがなかったかと
気になりましたので。

いずれにしても、ありがとうございました。
【31414】Re(7):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 うた  - 13/2/9(土) 17:59 -
引用なし
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   こんにちはです(^^ゞ

以前透析後血中カルシウムが高めな時期が二度ほどあり、その時が二度とも似たような感じでした。
透析後の夜だけ気分と身体のソワソワ感で落ち着かなくあまり眠れず痒みもありました。

過去に所謂レストレスレッグスの経験もあるのですがその時とは違い身体だけではなく感情(？)的にも落ち着かない感じ、ソワソワする感じが強かったです。

透析後値で血中カルシウムが10を踏んでいたので体調とカルシウムの値の関連が気になると先生に相談し、一度目は当時飲んでいた炭カルを停止し改善。
二度目に同様の状態となった時期には、iPTH数値的に問題は無さそうという事でロカルトロールの量を調整してもらい改善しました。
以上、体験談でございました(^^)
【31417】Re(8):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 TAMU  - 13/2/9(土) 20:02 -
引用なし
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   ▼うたさん：
こんばんは〜です(^^ゞ

>以前透析後血中カルシウムが高めな時期が二度ほどあり、その時が二度とも似たような感じでした。

こちらでは透析後の検査が無いので、透析後血中カルシウムが分からないのです；；

>透析後の夜だけ気分と身体のソワソワ感で落ち着かなくあまり眠れず痒みもありました。

身体のソワソワ感、落ち着かなく、あまり眠れず、痒み・・・同じですね！！

>過去に所謂レストレスレッグスの経験もあるのですがその時とは違い身体だけではなく感情(？)的にも落ち着かない感じ、ソワソワする感じが強かったです。

ん〜...　そういうことかも...。　夜中に居間を歩き回ってみたり、腕をグルグル回してみたりしています。（苦笑）

>透析後値で血中カルシウムが10を踏んでいたので体調とカルシウムの値の関連が気になると先生に相談し、一度目は当時飲んでいた炭カルを停止し改善。

私も毎食後カルタンを飲んでいます。
最近はリンの高値で注意されることが何度もあるので、おかずの内容によっては2錠飲んだり...。
でも、透析前の血中カルシウムは8.9とかなので大丈夫と思っていましたが..。

透析後値で血中カルシウムがいくつか、調べてもらうほうがいいですよね？（調べてくれるかな〜..？）


>二度目に同様の状態となった時期には、iPTH数値的に問題は無さそうという事でロカルトロールの量を調整してもらい改善しました。

月曜にiPTHのことも尋ねてみましょう。
10月末に、数値的に問題ないということで、ロカルトロールの注射が無くなって
ディーアルファロールカプセル0.5服用に変わったんですよね。

>以上、体験談でございました(^^)

たいへん参考になりました。ありがとうございました〜！
【31418】Re(6):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 ヌーボー20  - 13/2/9(土) 20:24 -
引用なし
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   ▼源信さん：

透析によりイオン化Caが下がり　神経が興奮　眠りが浅い　と考えれないでしょうか。
【31421】Re(9):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 TAMU  - 13/2/11(月) 23:40 -
引用なし
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   ▼考えて下さった皆さま：

ご報告です。
今日の回診で相談しました。
iPTHは最近、200〜280という数値だそうです。
でも、とりあえず、原因を知るために、ディーアルファロールカプセルを2週間止めてみることになりました。
さて、これで、どうでしょう〜？　...ということです。
また、もし進展がありましたら参ります。　ありがとうございました。
【31422】Re(10):透析日だけ眠りが浅いの...
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 源信  - 13/2/12(火) 7:42 -
引用なし
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   ▼TAMUさん：
>ご報告です。
>今日の回診で相談しました。
>iPTHは最近、200〜280という数値だそうです。
>でも、とりあえず、原因を知るために、ディーアルファロールカプセルを2週間止めてみることになりました。
>さて、これで、どうでしょう〜？　...ということです。
>また、もし進展がありましたら参ります。　ありがとうございました。

他の医師の治療を批判めいたことはしたくありませんので、あくまでも参考意見として聞いてください。そのCa値で0.5μgは透析液Ca濃度が3であれば多い気がします。予測に過ぎませんが最初は血液のCa濃度が7台で慌てて0.5μg処方し今はむしろ透析後はCa濃度が上がっているかと思います。
月にどれくらいの間隔でCaの検査をされているか不明ですが、そろそろ9.5を
超えているかもしれませんね。いずれにせよ、透析後の血中Ca濃度は調べておいていいでしょう。検査が施設の都合でできないなら、薬を2.5μｇに減らして
もらい、経過をみるのもひとつの手でしょう。
私は一応医師ですが、貴方に対して失礼だとか思っていません。私のほうこそ上から目線ではなかったでしょうか？
【31423】透析後の電解質検査は必須
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 kusakari  - 13/2/12(火) 8:15 -
引用なし
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   ▼源信さん：

>いずれにせよ、透析後の血中Ca濃度は調べておいていいでしょう。

透析後の検査をしない施設が結構ありまして、びっくりしています。

で、これも地域性が有りそうで、出身大学の影響なんでしょうかね？
【31424】Re(1):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 strong23  - 13/2/12(火) 11:51 -
引用なし
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   私の考えでは２つのことが考えられます。

ひとつは食事の量、時間、回数の違い。透析日と非透析日では違いがありませんか？

体内時計が食事によってずれると自律神経の交感神経と副交感神経の優位のバランスが

崩れます。睡眠をとるためには副交感神経を優位にしなければなりませんが食事の時間が

遅れると交感神経の優位の時間が長くなり睡眠導入が妨げられます。

もうひとつは細胞内液と細胞外液の急激なカルシウム濃度の不均衡によるものと考えられます。

本来であれば不均衡が生じた場合マグネシウムが均衡を保つ働きをしますが

透析患者自体がマグネシウム不足になりがちかと思います。

食事の時間と量を同じくらいにして、透析を沢山して急激な不均衡を

起こさないようにすることが良いのではと考えます。
【31425】Re(2):透析日だけ眠りが浅いのは...
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 strong23  - 13/2/12(火) 11:56 -
引用なし
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   書き忘れました。

お風呂も極端に熱いお風呂は交感神経を刺激してしまいますが

気持ちのいい温度のお風呂は副交感神経を優位にして睡眠導入しやすくなります。
【31436】Re(11):透析日だけ眠りが浅いの...
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 TAMU  - 13/2/12(火) 20:50 -
引用なし
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   ▼源信さん：

>透析後はCa濃度が上がっているかと思います。
>月にどれくらいの間隔でCaの検査をされているか不明ですが、そろそろ9.5を
>超えているかもしれませんね。いずれにせよ、透析後の血中Ca濃度は調べておいていいでしょう。
>検査が施設の都合でできないなら、薬を2.5μｇに減らしてもらい、経過をみるのもひとつの手でしょう。

まずは確認のためにディーアルファロールカプセルを2週間止めてみることになりましたのと、
院内の、こういうことに詳しい別のドクターに相談してみることになりました。
なんとか透析後の血中Ca濃度を調べてほしいものだと思っております。


>私は一応医師ですが、貴方に対して失礼だとか思っていません。私のほうこそ上から目線ではなかったでしょうか？
　
わざわざのお返事、ありがとうございました。
いろいろアドバイスいただき、感謝しております。
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