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▼ 【30191】尿の事 希望 12/7/19(木) 15:30 [未読]
【30192】Re(1):尿の事 ヌーボー19 12/7/20(金) 9:42 [未読]
【30193】Re(1):尿の事 dora 12/7/20(金) 11:49 [未読]
【30194】全然関係ないけど。 すーさん 12/7/20(金) 13:23 [未読]
【30195】Re(1):尿の事 kusakari 12/7/20(金) 23:56 [未読]
【30196】Re(2):尿の事 dave 12/7/21(土) 1:10 [未読]
【30198】Re(2):尿の事 希望 12/7/21(土) 14:36 [未読]
【30191】尿の事
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 希望 WEB  - 12/7/19(木) 15:30 -
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   尿が出ていると予後が良いと言われていますが、
尿には、水分の排出と毒素の排出、
２つの効果があるのではないかと考えています。

最近尿量が減ってきたので、利尿剤を試みたのですが、
尿量は増えたものの、色は薄くなりました。

色の濃さ＝毒素の濃度と単純ではないと思いますが、
相関はあるのではないかと。

そう考えると、単に尿が出ていると予後が良い、
と言う量のデータと、尿の質のデータがあると、
どのように尿量を維持していけば良いか今後の参考に
なるのではないかと、、、、
【30192】Re(1):尿の事
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 ヌーボー19  - 12/7/20(金) 9:42 -
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   ▼希望さん：

透析導入前に飲んでいた　ラシックス　利尿剤は
　尿細管で　塩分　水分の　再吸収を阻害し　尿量を増やす仕組みになっています。尿毒素の排出を増やすことには　ならないと思います。
【30193】Re(1):尿の事
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 dora  - 12/7/20(金) 11:49 -
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   ▼希望さん：
>尿が出ていると予後が良いと言われていますが、
>尿には、水分の排出と毒素の排出、
>２つの効果があるのではないかと考えています。

腎臓の役割には尿による尿毒素の排泄や水分調節の他に、
ビタミンDの活性やエリスロポエチンの産生、酸塩基の調整などもあります。
当然それらも予後に影響していると思われます。

>最近尿量が減ってきたので、利尿剤を試みたのですが、
>尿量は増えたものの、色は薄くなりました。
>色の濃さ＝毒素の濃度と単純ではないと思いますが、
>相関はあるのではないかと。

利尿剤の多くは、ナトリウム依存に水分の再吸収を抑制することで尿量を増やします。
そのため直接的には尿毒素のクリアランスは増えません。
単純に言えば尿の水分だけが増えるので「色が薄くなる」のは理屈通りですが、
現実は直近の食生活などの影響も受けると思うので、そう単純ではないと思います。
【30194】全然関係ないけど。
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 すーさん  - 12/7/20(金) 13:23 -
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   皆さん、勉強していますね。
うちの患者さん達にももっと貪欲になって欲しいと改めて思いました。
横道それてすみません。
【30195】Re(1):尿の事
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 kusakari  - 12/7/20(金) 23:56 -
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   ▼希望さん：

>どのように尿量を維持していけば良いか今後の参考に
>なるのではないかと、、、、

また，難しい事を思いつきましたね．

あるテキストによれば透析患者への利尿剤は，尿量が400ml/日を下回るようなら投与を中止すべきと書いてありました．

尿で排泄される『溶質の総量』が同じなら，水分管理の点では濃度が薄くても尿量が多いほうが良いでしょうかね？

尿が出ていて一番のメリットは水分管理が楽になる事，次いでカリウムが高くなり難い事，β2MGが低い値に維持できる事でしょうか（β2MGは短時日でのメリットは感じられませんけど）．
【30196】Re(2):尿の事
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 dave  - 12/7/21(土) 1:10 -
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   尿路感染の予防にもなると思います。
【30198】Re(2):尿の事
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 希望 WEB  - 12/7/21(土) 14:36 -
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   ▼kusakariさん：

今後の人の参考になればと、、、

腎臓は、除水、解毒、ホルモン分泌など色々な機能がありますが、
病気によって、機能の失われ方に差があり、また、対処療法も異なるように思います。

体重が多い、筋肉量が多い場合、体重コントロールは比較的楽なので、
利尿剤は使わないか、一番効果の出る透析日前日の夜に飲むことが良いかと思っています。

一方、筋肉量が少ない人は、心臓を守るために利尿剤の利用がベストかと、、、、
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