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【29759】血圧下がり kasago 12/5/10(木) 23:34 [未読]
【29761】高Na透析 kusakari 12/5/11(金) 5:51 [未読]
【29767】Re(1):高Na透析 kasago 12/5/11(金) 23:41 [未読]
【29768】Re(2):高Na透析 kusakari 12/5/12(土) 11:04 [未読]

【29759】血圧下がり
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 kasago  - 12/5/10(木) 23:34 -

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   知り合いで透析歴18年の患者ですが、透析開始時180〜で 終で100又はそれ以下になります
本人は至って普通な感じですが・・副甲状腺手術を何度かしたそうで 甲状腺を上腕部に移植
して有るとの事で びっくりしました  
透析液Naを高めにすれば有る程度血圧下がりが解消可能ではと思うのですが?
オンラインHDFですと セントラルで透析液を作っている・・・
同じ液濃度で患者全員が治療してる事になる・・・このような透析だとどうなのでしょう?
患者個々の治療には向かないのでは? と思いますが?

【29761】高Na透析
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 kusakari  - 12/5/11(金) 5:51 -

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   ▼kasagoさん:

>透析液Naを高めにすれば有る程度血圧下がりが解消可能ではと思うのですが?

高ナトリウム透析を実施し続けている施設もありますが,小生も真似をして見ましたが,喉が渇いていけないと患者には不評を買い,即座に中止しました.

濃い食塩液を持続注入しながら個々機械の透析液Na濃度を上げる仕組みもあります.オプション装置なので機能を付けているケースは少ないかもしれません.当院ではゼロ.


>オンラインHDFですと セントラルで透析液を作っている・・・
>同じ液濃度で患者全員が治療してる事になる・・・このような透析だとどうなのでしょう?
>患者個々の治療には向かないのでは? と思いますが?

万人向けの物を試行錯誤しながら選んで,少々手を加えていかなければいけないでしょうね.

個人機にすれば様々なオプションが考えられますが(行っている施設もあります),想像するだけで気が滅入ります.

私の実感では,透析時間を増やす,回数を増やすなどすれば,そのような低血圧患者も充分な治療が可能になるはずです.
また,長期透析不足による心不全ならば,透析量を増やす事で改善する可能性があります.
その患者さんは悪循環(血圧が低い⇒←透析量が増やせない)に入り込んでいるような感じがします.

【29767】Re(1):高Na透析
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 kasago  - 12/5/11(金) 23:41 -

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   ▼kusakariさん:

>その患者さんは悪循環(血圧が低い⇒←透析量が増やせない)に入り込んでいるような感じがします

本人は4時間で充分と言っています やはり医師側から勧めないと なかなか難しいですね・・・
カーボスターの存在すら知らないのですから・・聞いてみると年配の患者は9割がた知らない現状です 書物等では伝わらないですね・・・医師の説得が全ての感じです。

【29768】Re(2):高Na透析
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 kusakari  - 12/5/12(土) 11:04 -

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   ▼kasagoさん:

医師の意志が変わらなければ,患者さんは変わりようがないですよね.

書物も,透析量に関しては曖昧な表現の事も多いですし・・・

カーボスターに関しては,まあ,反対なさっている方も多いので,之を使わなきゃだめじゃんっていうポジションでも無いのかなあ・・・

ただ,希に(患者の2〜3%程度か)僅かな酢酸でも不耐症を起こす人が居ますので,心不全の方には使ってみても良いと思います。

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