Ｃ−ＢＯＡＲＤ
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃ホーム ┃利用規約  
638 / 893 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
▼ 【29482】ダイアライザー内に出来た白い帯 ドリラー 12/4/12(木) 22:13 [未読]
【29483】Re(1):ダイアライザー内に出来た白い帯 花mama 12/4/12(木) 22:35 [未読]
【29497】Re(2):ダイアライザー内に出来た白い帯 ドリラー 12/4/13(金) 22:09 [未読]
【29513】Re(3):ダイアライザー内に出来た白い帯 花mama 12/4/14(土) 7:36 [未読]
【29530】Re(4):ダイアライザー内に出来た白い帯 ドリラー 12/4/16(月) 8:40 [未読]
【29489】Re(1):ダイアライザー内に出来た白い帯 kusakari 12/4/13(金) 3:51 [未読]
【29498】Re(2):ダイアライザー内に出来た白い帯 ドリラー 12/4/13(金) 22:30 [未読]
【29518】横からすみません まこ 12/4/14(土) 11:37 [未読]
【29490】YANさんの掲示板 kusakari 12/4/13(金) 5:21 [未読]
【29499】Re(1):YANさんの掲示板 ドリラー 12/4/13(金) 22:37 [未読]
【29500】Re(2):YANさんの掲示板 のい 12/4/13(金) 23:21 [未読]
【29510】Re(3):YANさんの掲示板 ドリラー 12/4/14(土) 5:58 [未読]
【29520】Re(4):YANさんの掲示板 のい 12/4/14(土) 12:34 [未読]
【29531】Re(5):YANさんの掲示板 ドリラー 12/4/16(月) 8:42 [未読]
【29533】Re(6):YANさんの掲示板 のい 12/4/16(月) 12:20 [未読]
【29509】Re(2):YANさんの掲示板 kusakari 12/4/14(土) 0:37 [未読]
【29511】Re(3):YANさんの掲示板 ドリラー 12/4/14(土) 6:01 [未読]
【29525】Re(1):ダイアライザー内に出来た白い帯 kusakari 12/4/15(日) 13:10 [未読]
【29532】Re(2):ダイアライザー内に出来た白い帯 ドリラー 12/4/16(月) 8:47 [未読]
【29550】Re(3):ダイアライザー内に出来た白い帯 アローン 12/4/18(水) 11:57 [未読]
【29482】ダイアライザー内に出来た白い帯
←back ↑menu ↑top forward→
 ドリラー E-MAIL  - 12/4/12(木) 22:13 -
引用なし
パスワード
   教えて頂きたいことがあり書き込みさせて頂きました。

透析開始後、3時間目ぐらいにダイアライザー内の3分の1程が白い帯状（縦）になっていました。

発見した技士によると「プライミング不良で最初からエアー混入していた。穿刺者、Ｗチェック者が見落とした」と指摘されました。

Ｗチェック者は私ですがチェック時には絶対にエアーが混入したと思われるような白い帯状のものはダイアライザー内には存在していませんでした。
「絶対に」と言える理由は、カプラと回路がややこしく絡み合った状態だったので、どうにかスッキリしたくてダイアライザーの向きをあれこれ変えた為です。

当日の患者様の状態は、非常に脱血状態が悪く駆血して（A側穿刺部の5〜6cm程、中枢側）もQB130ml/minがやっとでした。
近日中にシャントPTA予定です

「脱血状態が悪い為に、血液回路内に小気泡が発生した様にダイアライザー内にも空気混入の様な状態になったのでは？」と意見しましたが見事に却下されました・・・
「そんな事は考えられない。最初のチェックが不十分だった」で終わりました・・

果たしてそうなのでしょうか？
脱血不良な状態が3時間程続いた状態で、ダイアライザー内に問題は発生しないのでしょうか？

是非、教えて頂きたく思います。

ダイアライザー：プルゼニウスFXシリーズ60
除水量：1.0L
静脈圧：開始時　42mmhg
　　　　終了時　26mmhg
透析液圧：開始時　51mmhg
　　　　　終了時　45mmhg

返血したダイアライザー内に残血はありませんでした。
【29483】Re(1):ダイアライザー内に出来た...
←back ↑menu ↑top forward→
 花mama  - 12/4/12(木) 22:35 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：
初めまして
花mamaと申します。
最近うちの施設でも脱血不良の患者さんが多くて…思わず書き込みをしました。
kusakari先生、私が書いたことに間違いがありましたら訂正をお願いします。
>当日の患者様の状態は、非常に脱血状態が悪く駆血して（A側穿刺部の5〜6cm程、中枢側）もQB130ml/minがやっとでした。
>近日中にシャントPTA予定です
>「脱血状態が悪い為に、血液回路内に小気泡が発生した様にダイアライザー内にも空気混入の様な状態になったのでは？」と意見しましたが見事に却下されました・・・
>「そんな事は考えられない。最初のチェックが不十分だった」で終わりました・・
>果たしてそうなのでしょうか？
>脱血不良な状態が3時間程続いた状態で、ダイアライザー内に問題は発生しないのでしょうか？
脱血不良の状態が続くとダイアライザーのヘッダー部分にビールの泡のようなものが溜まってきます。
そのままにしているとその部分が凝血したり、その下の部分の中空糸に血液が流れなくなり透析効率が下がることも考えられます。
私が新人の頃はVチャンバに流入する血液の流れ方を見ながら脱血不良を推測し、ヘッダー部分をよく観察し、泡があればダイアライザーをひっくり返す（赤を下にする）と習っていました。
泡が無くなったらもちろんダイアライザーの向きは元に戻します。
脱血状態を元に戻すことが出来れば問題ないのですが、PTA予定とのこと…難しいだろうなぁと察します。
私もダイアライザーの白い筋は脱血不良によるものだと考えます。
但し、脱血不良になる前はそういったトラブルは無かったんですよね？
感染などが起こってないか、凝固系が更新した状態ではないか、患者さん全体の状態把握もお願いします。
【29489】Re(1):ダイアライザー内に出来た...
←back ↑menu ↑top forward→
 kusakari  - 12/4/13(金) 3:51 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：

接着剤がファイバー内に流れ込んでいた？

YANさんの所で山羊さんが数年前に書かれていたような・・・

探して見てください．

当院でも以前経験したけど，究明したかどうか忘れました．

この膜特有の事態？
【29490】YANさんの掲示板
←back ↑menu ↑top forward→
 kusakari  - 12/4/13(金) 5:21 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：

http://yan-hd.net/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=11947;id=hd#11947

結局よく分からない　という結末だった．

メーカーにも聞いて見てください．
【29497】Re(2):ダイアライザー内に出来た...
←back ↑menu ↑top forward→
 ドリラー E-MAIL  - 12/4/13(金) 22:09 -
引用なし
パスワード
   花mamaさん、初めまして。
ご意見ありがとうございました。

>但し、脱血不良になる前はそういったトラブルは無かったんですよね？
その患者様は透析導入してまだ6ヶ月ほどですがシャントPTAを2回、側副血行路の結紮1回と短期間にシャントトラブルに見舞われています。
当院はクリニックなので治療は設備の整った施設への依頼となります。
今まで何度か脱血不良な状態で透析を行ないましたが今回の様なアクシデントは初めてです。
本日も透析日でしたが、かなり吻合部に近い箇所に穿刺し駆血せずQB150mlの確保が可能でした。

>感染などが起こってないか、凝固系が更新した状態ではないか、患者さん全体の状態把握もお願いします。
感染の兆候はなく健康状態は良好です
当院では・・・・凝固系の検査をおこなっていません・・・
この患者様は過去に脳梗塞の既往がありバイアスピリンを服用されています。でも、凝固系の検査は行なっていません・・
ワーファリン服用者のみINR値を測定しています

ここからは愚痴ですが・・・総合病院のなかの透析室から個人の透析クリニックに移り1年が経ちました。凝固系の検査もですが・・・全く学ぶ姿勢のない技士が大きな顔をし・・・悪い意味で「目からウロコ」の日々を送っています。
【29498】Re(2):ダイアライザー内に出来た...
←back ↑menu ↑top forward→
 ドリラー E-MAIL  - 12/4/13(金) 22:30 -
引用なし
パスワード
   kusakari先生貴重なご意見をありがとうございました。
この掲示板を職場で「最初からエアー混入していた」と主張する技士さんに閲覧してもらいました。
その技士は、このHPの事を知りませんでした。

プルゼニウスFXの膜の性質など聞きましたが「忘れた」と・・
「膜面積が小さいからUFRも小さいしリークでも起こさない限りエアー混入はしない」と全く筋の通らない反対意見を主張されていました

YANさんがUPして下さった書き込みには目もくれずです・・・

個人のクリニックに移り1年が経ちましたが、透析施設のレベルの差を今ヒシヒシと痛感しています。
学会などに参加することもなく、業者主催のセミナーにも行かず、地方で開催される透析の会にも行かず・・・もちろん専門誌を読むでもなく・・・
そんなクリニックです。
【29499】Re(1):YANさんの掲示板
←back ↑menu ↑top forward→
 ドリラー E-MAIL  - 12/4/13(金) 22:37 -
引用なし
パスワード
   YANさんはじめまして
わざわざUPして頂きありがとうございました。
じっくりと勉強させていただきます。

>メーカーにも聞いて見てください．

残念ながら、kusakari先生の意見をもってしても「最初っからエアー混入していた」との主張は覆りませんでした。
今日、職場でこのHPを一緒に閲覧したのですがYANさんがせっかくUPしてくれた内容を見ることもなく途中止めしてしまいました・・・・
メーカーに聞く・・・まず、問い合わせなどしてくれないでしょうね（泣）
そんな熱心な方なら、このHPを知らないはずはないので・・・
【29500】Re(2):YANさんの掲示板
←back ↑menu ↑top forward→
 のい  - 12/4/13(金) 23:21 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん

いろいろあって大変だとは思いますが

途中からは　あなたとあなたの同僚の確執の話で

「自分は悪くない。」に終始しているように映ります。

もっと大切なことが　あるのでは？
【29509】Re(2):YANさんの掲示板
←back ↑menu ↑top forward→
 kusakari  - 12/4/14(土) 0:37 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：

上の記事は小生が勝手にアップしました．

携帯でご覧になっているのかしら？
【29510】Re(3):YANさんの掲示板
←back ↑menu ↑top forward→
 ドリラー E-MAIL  - 12/4/14(土) 5:58 -
引用なし
パスワード
   ▼のいさん：
>▼ドリラーさん
>
>いろいろあって大変だとは思いますが
>
>途中からは　あなたとあなたの同僚の確執の話で
>
>「自分は悪くない。」に終始しているように映ります。
>
>もっと大切なことが　あるのでは？

はい・・ご指摘の通りです・・
申し訳ありませんでした。
気をつけます・・・
【29511】Re(3):YANさんの掲示板
←back ↑menu ↑top forward→
 ドリラー E-MAIL  - 12/4/14(土) 6:01 -
引用なし
パスワード
   大変失礼しました。
完全に勘違いをしました。
以後、気をつけます。
ご指摘ありがとうございました。
【29513】Re(3):ダイアライザー内に出来た...
←back ↑menu ↑top forward→
 花mama  - 12/4/14(土) 7:36 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：

>今まで何度か脱血不良な状態で透析を行ないましたが今回の様なアクシデントは初めてです。
>本日も透析日でしたが、かなり吻合部に近い箇所に穿刺し駆血せずQB150mlの確保が可能でした。
この掲示板を頻繁にご覧になってらっしゃるようなので透析不足を懸念されているのでしょうね。
患者さんの事を一生懸命みてらっしゃるんですね。

>ここからは愚痴ですが・・・総合病院のなかの透析室から個人の透析クリニックに移り1年が経ちました。凝固系の検査もですが・・・全く学ぶ姿勢のない技士が大きな顔をし・・・悪い意味で「目からウロコ」の日々を送っています。

↑この書き込みを見てまるで私を見ているようでした(^_^;)
私も愚痴三昧ですよ。
しかし、最近思うのですが…
仕事をしていると必ず大きな転機がどこかでやってくると思います。
ドリラーさんの知識や患者さんに対する熱心さなどが必ず必要になる日が来ると思います。
その時をじっくり待ちながら勉強を続けられませんか？
ここを見てると自施設と比べて焦る気持ちも分かります。
何やってるんだろうなぁ〜と自分の無力感に愕然とすることもあるでしょう。
しかし焦ったところでどうにもなりません。
一人の力ではどうにもなりません。
だからこそじっと待ちながら来るべきの時に備えて勉強しておきましょう。
わたしもドリラーさんと同じようなことが多々ありますよ。
何度辞めようと思ったことか…
つい何カ月か前はハローワークにも行きました^^;
それでも辞められなかったんですよね。
なんででしょうね。（＾−＾）
上司との確執はもちろん厄介ですが、そこは上手く乗り切ってみましょう。
きっと今の状態がドリラーさんの成長につながるきっかけだと思います。
愚痴っても良いと思いますよ。
でも、どこにでもある話だと思って、笑って乗り切りましょうね!
【29518】横からすみません
←back ↑menu ↑top forward→
 まこ  - 12/4/14(土) 11:37 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：

>この掲示板を職場で「最初からエアー混入していた」と主張する技士さんに閲覧してもらいました。

初めまして
横からすみません。
透析に関して素人の私がコメントするのはおこがましいですが　一言だけ。。

↑の行動を起こされたこと　それだけで意味があるように思います。
【29520】Re(4):YANさんの掲示板
←back ↑menu ↑top forward→
 のい  - 12/4/14(土) 12:34 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：

いろいろありますけど

めげずに　がんばってくださいね。
【29525】Re(1):ダイアライザー内に出来た...
←back ↑menu ↑top forward→
 kusakari  - 12/4/15(日) 13:10 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：
>「脱血状態が悪い為に、血液回路内に小気泡が発生した様にダイアライザー内にも空気混入の様な状態になったのでは？」と意見しましたが見事に却下されました・・・

エアトラップ（脱血側のチャンバー）に空気が溜まりますから，液面が下がりきるほどの状態になる事を見過ごさない限りダイアライザーには入りませんね．
【29530】Re(4):ダイアライザー内に出来た...
←back ↑menu ↑top forward→
 ドリラー E-MAIL  - 12/4/16(月) 8:40 -
引用なし
パスワード
   ありがとうございました！
とっても勇気もらいました！

今日も頑張ります！
【29531】Re(5):YANさんの掲示板
←back ↑menu ↑top forward→
 ドリラー E-MAIL  - 12/4/16(月) 8:42 -
引用なし
パスワード
   素直に、ありがとうございました！
暴走しちゃいました。
自己反省しながら頑張ります！
【29532】Re(2):ダイアライザー内に出来た...
←back ↑menu ↑top forward→
 ドリラー E-MAIL  - 12/4/16(月) 8:47 -
引用なし
パスワード
   先生のご指摘の通り、透析開始直後のチェックでは「見た」つもりでも、その後のチェックでダイアライザーの状態を見ていなかったと反省しています。
ご指導ありがとうございました。
【29533】Re(6):YANさんの掲示板
←back ↑menu ↑top forward→
 のい  - 12/4/16(月) 12:20 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：
「いいね！」
【29550】Re(3):ダイアライザー内に出来た...
←back ↑menu ↑top forward→
 アローン  - 12/4/18(水) 11:57 -
引用なし
パスワード
   ▼ドリラーさん：
私も同様の経験あります。微小気泡の可能性は否定できません。
Aチャンバーをスルーしたであろう微小気泡が溜まってヘッダーに付くことはまれに見られます。
また最近はＡチャンバーのない血液回路も存在します。

チェックし過ぎて悪いってことはありません。どんどんチェックして安心安全な透析を目指しましょう。
638 / 893 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃ホーム ┃利用規約  
ページ：  ┃  記事番号：   
1376498
(SS)C-BOARD Legacy v0.95.06 beta
Webmaster Dr.Kusakari & nikkori