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▼ 【28334】理想値　ＰＴＨ kasago 12/1/25(水) 11:44 [未読]
【28338】Re(1):理想値　ＰＴＨ kusakari 12/1/25(水) 14:37 [未読]
【28339】Re(2):理想値　ＰＴＨ 東 12/1/25(水) 15:59 [未読]
【28340】Re(3):理想値　ＰＴＨ kusakari 12/1/25(水) 16:06 [未読]
【28344】Re(4):理想値　ＰＴＨ 東 12/1/25(水) 18:21 [未読]
【28345】Re(5):理想値　ＰＴＨ kusakari 12/1/25(水) 18:38 [未読]
【28350】Re(6):理想値　ＰＴＨ 東 12/1/25(水) 20:44 [未読]
【28362】Re(7):理想値　ＰＴＨ kusakari 12/1/26(木) 8:50 [未読]
【28347】Re(3):理想値　ＰＴＨ kasago 12/1/25(水) 19:40 [未読]
【28351】Re(4):理想値　ＰＴＨ 東 12/1/25(水) 21:05 [未読]
【28361】Re(5):理想値　ＰＴＨ kasago 12/1/26(木) 1:18 [未読]
【28356】Re(4):理想値　ＰＴＨ kusakari 12/1/26(木) 0:11 [未読]
【28358】Re(5):理想値　ＰＴＨ kasago 12/1/26(木) 0:45 [未読]
【28360】Re(6):理想値　ＰＴＨ のい 12/1/26(木) 1:01 [未読]
【28357】Re(4):理想値　ＰＴＨ のい 12/1/26(木) 0:24 [未読]
【28363】月に120時間 kusakari 12/1/26(木) 8:51 [未読]
【28370】Re(1):月に120時間 kasago 12/1/27(金) 9:33 [未読]
【28394】Re(2):月に120時間 のい 12/1/29(日) 16:23 [未読]
【28401】Re(3):月に120時間 kasago 12/1/30(月) 1:51 [未読]
【28343】Re(2):理想値　ＰＴＨ マーゴ 12/1/25(水) 18:14 [未読]
【28346】Re(3):理想値　ＰＴＨ kasago 12/1/25(水) 19:24 [未読]
【28334】理想値　ＰＴＨ
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 kasago  - 12/1/25(水) 11:44 -
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   Ca9.2　IP4.2　数値なのですがこの時のＰＴＨ　ＩＮＴＡＣＴの理想範囲は〜１５０未満では高い
と思うのですが？　今現在はアルファロール0.5を飲んでいますが・・・・
宜しくお願いします。
【28338】Re(1):理想値　ＰＴＨ
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 kusakari  - 12/1/25(水) 14:37 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：
>Ca9.2　IP4.2　数値なのですがこの時のＰＴＨ　ＩＮＴＡＣＴの理想範囲は〜１５０未満では高い
>と思うのですが？　今現在はアルファロール0.5を飲んでいますが・・・・
>宜しくお願いします。

100位でよいのかもしれませんね。
【28339】Re(2):理想値　ＰＴＨ
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 東 E-MAIL  - 12/1/25(水) 15:59 -
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   kusakari先生こんにちは、kasagoさんはじめまして。

私もPTHの値に関して気になっている事があるので質問させて下さい。

約5年前のPTX後 PTH-intact の値が正常範囲になったままなのですが、
透析患者にとっては良くないとの情報があり少し不安になっています（無回転骨？）
現在カルシタミンを0.75μg/日服用しています。今のままで良いでしょうか？
先生の意見を聞かせて下さい。

昨年臨時透析の節はお世話になりました。あれから目立たぬようじわじわ血流を上げて
今年から300ml/minで透析しています。（時間は相変わらず4.5〜5ですが）
体の変化としてはドライアイと言われていた目のかゆみがなくなったことと、穿刺痕の治りが
早くなったことです。（以前は瘡蓋がつながって大きなものになっていました。）
当面このままいくかさらに高みを目指すか思案中です。（目だってしまいそうなので）
【28340】Re(3):理想値　ＰＴＨ
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 kusakari  - 12/1/25(水) 16:06 -
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   ▼東さん：

PTHがどれくらいでしょう？

ゼロに近いなら，無視します．CaとリンをビタミンＤで管理します．

が，数十レベルで，上がる気配が有れば，敢えてビタミンｄを減らして，刺激したりもします．

でも，上がらないものはそのまま放置ですね．

>当面このままいくかさらに高みを目指すか思案中です。（目だってしまいそうなので）

自分が長生きする事に関して，　もっと貪欲であるべきですね．
【28343】Re(2):理想値　ＰＴＨ
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 マーゴ WEB  - 12/1/25(水) 18:14 -
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   ▼Doc.kusakari：
▼kasagoさん：
>>Ca9.2　IP4.2　数値なのですがこの時のＰＴＨ　ＩＮＴＡＣＴの理想範囲は〜１５０未満では高い
>>と思うのですが？　今現在はアルファロール0.5を飲んでいますが・・・・
>>宜しくお願いします。
>
>100位でよいのかもしれませんね。

私の場合は、PもCaも低いので、Caを上げようと
オキサロールを週2回にしてもらったら、
intactPTHが60台(正常値15ー65と書いてある)に下がってきて喜んでいたら、
ドクターが、透析者は骨回転が悪くなるから、100前後にしなくてはと、
オキサロールは週1回に戻そうしました。
現在は100くらいで落ち着いてます。
【28344】Re(4):理想値　ＰＴＨ
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 東 E-MAIL  - 12/1/25(水) 18:21 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>PTHがどれくらいでしょう？
術後は8〜10Pg/mlで推移しています。

>自分が長生きする事に関して，　もっと貪欲であるべきですね．
最近体の調子が良かったのでこの程度で良いと思っていました。
勝を入れて頂きありがとうございます。
時間に関しては会社を早退することにはやはり抵抗があります。
単純に血流量のみを上げていった場合どの程度まで上げられるでしょうか？
また効果も期待できるでしょうか？
【28345】Re(5):理想値　ＰＴＨ
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 kusakari  - 12/1/25(水) 18:38 -
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   ▼東さん：

>単純に血流量のみを上げていった場合どの程度まで上げられるでしょうか？
>また効果も期待できるでしょうか？

当院の機械は600ml/minまで上げられますが，現実的には500まで．

上げても良いでしょう．

実際，欧米に行けば東さんも500ml/minで治療されると思います．
【28346】Re(3):理想値　ＰＴＨ
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 kasago  - 12/1/25(水) 19:24 -
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   ▼マーゴさん：
>▼Doc.kusakari：
>▼kasagoさん：
>>>Ca9.2　IP4.2　数値なのですがこの時のＰＴＨ　ＩＮＴＡＣＴの理想範囲は〜１５０未満では高い
>>>と思うのですが？　今現在はアルファロール0.5を飲んでいますが・・・・
>>>宜しくお願いします。
>>
>>100位でよいのかもしれませんね。
>
>私の場合は、PもCaも低いので、Caを上げようと
>オキサロールを週2回にしてもらったら、
>intactPTHが60台(正常値15ー65と書いてある)に下がってきて喜んでいたら、
>ドクターが、透析者は骨回転が悪くなるから、100前後にしなくてはと、
>オキサロールは週1回に戻そうしました。
>現在は100くらいで落ち着いてます。
透析は本当に難しい治療ですね・・・これで良いが有りませんね・・
今後も　色々情報交換宜しくお願い致します。
【28347】Re(3):理想値　ＰＴＨ
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 kasago  - 12/1/25(水) 19:40 -
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   ▼東さん：
>体の変化としてはドライアイと言われていた目のかゆみがなくなったことと、穿刺痕の治りが
>早くなったことです。（以前は瘡蓋がつながって大きなものになっていました。）
私も導入３ヶ月で高効率にしてから　14Ｇの穿刺痕の治りが良くなりました・・
今は頻回(週6〜７回）ですが　間が１２時間ぐらいでも不思議と針先で切れ目を入れるくらい
治りが良いですょ・・　
スタッフが言ってましたが月に１２０時間が最も理想だそうです・・・・ふーッ　ですがね
【28350】Re(6):理想値　ＰＴＨ
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 東 E-MAIL  - 12/1/25(水) 20:44 -
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   ▼kusakari先生
また少しづつ上げていってみます。
うちの施設は血液検査が月1なのですが500程度までだとkやalbなど下がりすぎ等の
危険はないでしょうか。勝手に上げてる様な状態ですので、、、
【28351】Re(4):理想値　ＰＴＨ
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 東 E-MAIL  - 12/1/25(水) 21:05 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：
kasagoさんは在宅透析なのですね。
うちの施設では在宅透析のことを質問しても存在も知らない様な口ぶりでした。
また何かあれば情報を教えて下さい。
【28356】Re(4):理想値　ＰＴＨ
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 kusakari  - 12/1/26(木) 0:11 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：

>スタッフが言ってましたが月に１２０時間が最も理想だそうです・・・・ふーッ　ですがね

毎日４時間．すごい理想を掲げる方ですね．　素晴らしい！
【28357】Re(4):理想値　ＰＴＨ
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 のい  - 12/1/26(木) 0:24 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：

4時間×30日　完璧です。
【28358】Re(5):理想値　ＰＴＨ
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 kasago  - 12/1/26(木) 0:45 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>
>>スタッフが言ってましたが月に１２０時間が最も理想だそうです・・・・ふーッ　ですがね
>
>毎日４時間．すごい理想を掲げる方ですね．　素晴らしい！

東北の透析医師が講演していたらしいですが？
【28360】Re(6):理想値　ＰＴＨ
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 のい  - 12/1/26(木) 1:01 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：
>
>東北の透析医師が講演していたらしいですが？

山羊先生かな？
いや、違うな。

愛Pod大先生かな？
【28361】Re(5):理想値　ＰＴＨ
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 kasago  - 12/1/26(木) 1:18 -
引用なし
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   ▼東さん：
>▼kasagoさん：
>kasagoさんは在宅透析なのですね。
>うちの施設では在宅透析のことを質問しても存在も知らない様な口ぶりでした。
>また何かあれば情報を教えて下さい。
こちらこそ宜しくお願いします・・・
【28362】Re(7):理想値　ＰＴＨ
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 kusakari  - 12/1/26(木) 8:50 -
引用なし
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   ▼東さん：

>うちの施設は血液検査が月1なのですが500程度までだとkやalbなど下がりすぎ等の
>危険はないでしょうか。勝手に上げてる様な状態ですので、、、

少々下がっても問題ないですけど．．．

そのエリア，透析後の検査もしないところが結構ありますね．なんでだろ〜
【28363】月に120時間
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 kusakari  - 12/1/26(木) 8:51 -
引用なし
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   ▼のいさん：
>4時間×30日　完璧です。

もしくは，8時間×隔日

HHDの方なら既に実施している人が居る様ですね．
【28370】Re(1):月に120時間
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 kasago  - 12/1/27(金) 9:33 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼のいさん：
>>4時間×30日　完璧です。
>
>もしくは，8時間×隔日
>
>HHDの方なら既に実施している人が居る様ですね．
私は110時間ですが頻回で３時間でも検査結果見て　重要なのは　回数とＱＢが要と？感じました、
ゆえに　時間（1回最低2.5Ｈ以上すれば）は回数とＱＢで補える？　1度には取りきれない・・
間違えでしょうか？
【28394】Re(2):月に120時間
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 のい  - 12/1/29(日) 16:23 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：
>私は110時間ですが頻回で３時間でも検査結果見て　重要なのは　回数とＱＢが要と？感じました、
>ゆえに　時間（1回最低2.5Ｈ以上すれば）は回数とＱＢで補える？　1度には取りきれない・・
>間違えでしょうか？

もちろん一番良いのは非現実的ですがQBをおとして24時間携帯式でやることですよね。

現実的な落としどころとして3時間連日（可能ならば4時間連日）が一つの良い透析の例です。

効果は　回数（1週間の合計透析時間が同じなら）、時間、QBの順だと思います。

頻回透析は抜きすぎの心配もあるので　体感も大切です。
【28401】Re(3):月に120時間
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 kasago  - 12/1/30(月) 1:51 -
引用なし
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   ▼のいさん：
>▼kasagoさん：
>>私は110時間ですが頻回で３時間でも検査結果見て　重要なのは　回数とＱＢが要と？感じました、
>>ゆえに　時間（1回最低2.5Ｈ以上すれば）は回数とＱＢで補える？　1度には取りきれない・・
>>間違えでしょうか？
>
>もちろん一番良いのは非現実的ですがQBをおとして24時間携帯式でやることですよね。
>
>現実的な落としどころとして3時間連日（可能ならば4時間連日）が一つの良い透析の例です。
>
>効果は　回数（1週間の合計透析時間が同じなら）、時間、QBの順だと思います。
>
>頻回透析は抜きすぎの心配もあるので　体感も大切です。
確かに体感は大事ですね　それを踏まえながら模索の結果　現在は3.5Ｈ　ＱＢ260（１６Ｇ針しか無）で落ち着きました。除水は1.5平均　苦無く良く抜けて食べれて(太りました）
それと　私は１人なので　長時間の方が危険が多いと私は感じました
同じ体勢を3Ｈ以上は続けるのが苦痛で・・・本当に携帯式が夢ですね
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