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▼ 【27161】６時間オンラインＨＤＦ のりさん。 11/11/6(日) 8:08 [未読]
【27164】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ ヨウ北海道 11/11/6(日) 9:49 [未読]
【27167】Re(2):６時間オンラインＨＤＦ のりさん。 11/11/6(日) 10:54 [未読]
【27169】Re(3):６時間オンラインＨＤＦ のい 11/11/6(日) 11:24 [未読]
【27173】QBを上げると心臓に悪い kusakari 11/11/6(日) 11:47 [未読]
【27175】Re(1):QBを上げると心臓に悪い のい 11/11/6(日) 13:01 [未読]
【27177】Re(2):QBを上げると心臓に悪い さっちゃん携帯 11/11/6(日) 16:18 [未読]
【27180】Re(3):QBを上げると心臓に悪い kusakari 11/11/6(日) 18:01 [未読]
【27190】Re(3):６時間オンラインＨＤＦ ヨウ北海道 11/11/7(月) 16:17 [未読]
【27165】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ のい 11/11/6(日) 10:29 [未読]
【27168】Re(2):６時間オンラインＨＤＦ のりさん。 11/11/6(日) 11:02 [未読]
【27176】Re(3):６時間オンラインＨＤＦ のい 11/11/6(日) 13:42 [未読]
【27172】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ kusakari 11/11/6(日) 11:44 [未読]
【27179】Re(2):６時間オンラインＨＤＦ のりさん。 11/11/6(日) 17:32 [未読]
【27181】Re(3):６時間オンラインＨＤＦ kusakari 11/11/6(日) 18:04 [未読]
【27178】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ akizy 11/11/6(日) 16:53 [未読]
【27182】Re(2):６時間オンラインＨＤＦ のりさん。 11/11/6(日) 18:25 [未読]
【27183】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ すーさん 11/11/6(日) 20:17 [未読]
【27161】６時間オンラインＨＤＦ
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 のりさん。 WEB  - 11/11/6(日) 8:08 -
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   神戸から帰って金曜の透析から４．５時間透析になりました。
このまま続けてもらえそうです。

しかし、まだあった。金曜、透析をしていると主治医がやってきて、
のりさん、長時間透析希望？６時間オンラインＨＤＦをやる気ない？と言ってきたので、
やりますやります！と、返事をしたんですが、よく聞くと、系列ＣＬの話で、
時間は午後２時から午後８時までの６時間オンラインＨＤＦとのこと。
うちからは電車一駅で徒歩７分とのこと。

僕の心は６時間をしたい。しかし長年、介護タクシーの世話になってきた。
電車通院ができるのか？週３回雨でも風でも雪でも通えるか？悩みました。

でも、何年にいっぺんの大雪や、１年に一度来るかこないか？心配するよりも
今、ここで６時間オンラインＨＤＦを選択する方が大切なんではないかと結論を出しました。

とにかく、頑張って通院しそれから後のことを考えればいいんじゃないかと思う。
明日は、６時間透析お願いします！といおう。
【27164】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ
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 ヨウ北海道  - 11/11/6(日) 9:49 -
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   ▼のりさん。さん：

>僕の心は６時間をしたい。しかし長年、介護タクシーの世話になってきた。
>電車通院ができるのか？週３回雨でも風でも雪でも通えるか？悩みました。
>でも、何年にいっぺんの大雪や、１年に一度来るかこないか？心配するよりも
>今、ここで６時間オンラインＨＤＦを選択する方が大切なんではないかと結論を出しました。
>とにかく、頑張って通院しそれから後のことを考えればいいんじゃないかと思う。
>明日は、６時間透析お願いします！といおう。


よっかたですね。いい先生ですね。
はじめまして、透析３４年目のヨウ北海道と申します。私は５時間半オンラインHDFです。
昭和という時代は、６時間が普通でしたよね。のりさんが透析されていた昭和４０年代は、もっと長かったですね。
平成になり４時間が普通となり、私はうれしかった☆
だけどそれは、違っていたと感じているこの頃です。

東京のJRや地下鉄は、とにかく階段が多いですよね。確かに介護タクシーの方が早いし、安全で時間に必ずつきます。
だけど通院は、絶好なリハビリになるんです。
苦難な道の選択と思われるかもしれないけど、将来は明るいです。

私はこの５時間半までに４年以上の歳月がかかりました。かつてなかった原因不明の痛みがおきたりしました。
仕事も午後５時を過ぎてしまい５時間もできなかったことも多々あります。
最初は、目標６時間、最低４時間でもいいと思います。
年下で、透析歴も若い私ですが、エール送ります。頑張ってください。
みんなで５０年、６０年透析めざしましょう♪
【27165】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ
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 のい  - 11/11/6(日) 10:29 -
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   ▼のりさん。さん：
>とにかく、頑張って通院しそれから後のことを考えればいいんじゃないかと思う。
>明日は、６時間透析お願いします！といおう。

とてもいいことですね。
当院にも6時間on line HDF数名居りますが
みんなとても元気ですよ。

透析量に負けないように　たくさん食べてくださいね。
急に設定を上げる場合は低アルブミンに注意です。
【27167】Re(2):６時間オンラインＨＤＦ
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 のりさん。 WEB  - 11/11/6(日) 10:54 -
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   ▼ヨウ北海道さん：
>
>よっかたですね。いい先生ですね。
>はじめまして、透析３４年目のヨウ北海道と申します。私は５時間半オンラインHDFです。
>昭和という時代は、６時間が普通でしたよね。のりさんが透析されていた昭和４０年代は、もっと長かったですね。

ヨウ北海道さん、こちらでよくお名前を拝見しています。マラソンなんて凄いですね。
Ｓ４５年１０時間キール型外シャントで始めました。その後、６時間のセミナイト、夜間透析の９時間半、また、セミの６時間、透析時間には変遷がありますね。なぜ、４時間に落ち着いたんでしょう。

>東京のJRや地下鉄は、とにかく階段が多いですよね。確かに介護タクシーの方が早いし、安全で時間に必ずつきます。
>だけど通院は、絶好なリハビリになるんです。
>苦難な道の選択と思われるかもしれないけど、将来は明るいです。
>
>私はこの５時間半までに４年以上の歳月がかかりました。かつてなかった原因不明の痛みがおきたりしました。
>仕事も午後５時を過ぎてしまい５時間もできなかったことも多々あります。
>最初は、目標６時間、最低４時間でもいいと思います。
>年下で、透析歴も若い私ですが、エール送ります。頑張ってください。
>みんなで５０年、６０年透析めざしましょう♪

僕は多発性変形関節症で関節がどんどん変形して歩けなくなり現在、電動車いすで移動しています。
長期になると思いがけない障害も出てきますね。
リハビリ、頑張ったんですね。僕は未だにリハビリを続けています。
そうですね。お互いに頑張りましょう！
【27168】Re(2):６時間オンラインＨＤＦ
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 のりさん。 WEB  - 11/11/6(日) 11:02 -
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   ▼のいさん：
>▼のりさん。さん：
>>とにかく、頑張って通院しそれから後のことを考えればいいんじゃないかと思う。
>>明日は、６時間透析お願いします！といおう。
>
>とてもいいことですね。
>当院にも6時間on line HDF数名居りますが
>みんなとても元気ですよ。
>
>透析量に負けないように　たくさん食べてくださいね。
>急に設定を上げる場合は低アルブミンに注意です。

のいさん、始めまして。
６時間on line HDFはとても、抜けがいいそうですね。
医師から僕はアルブミンが低いので今、５型のＰＥＳを使っているんですが、
食事を取れるようになるまで４型に落としたほうがいいかもしれない、言われています。
とにかく長年の食生活が身について食が細いんです。
【27169】Re(3):６時間オンラインＨＤＦ
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 のい  - 11/11/6(日) 11:24 -
引用なし
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   ▼のりさん。さん：
>Ｓ４５年１０時間キール型外シャントで始めました。その後、６時間のセミナイト、夜間透析の９時間半、また、セミの６時間、透析時間には変遷がありますね。なぜ、４時間に落ち着いたんでしょう。

当初10時間もかけなければ除去できなかった小分子尿毒素が
ダイアライザや機器の改良により4時間で除去できるようになったからです。
それでも透析不足だと気付いている人々が　長時間透析を続けています。

当時は除水コントローラーが無く
除水はQB（血流量）に依存していたそうですね。（山羊先生の本や論文より）

「QBを上げると心臓に悪い」という悪しき習慣はそのころの流れを踏襲しているものと思われます。
【27172】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ
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 kusakari  - 11/11/6(日) 11:44 -
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   ▼のりさん。さん：

下門さんの所で治療を受けて良かったですね．
お参りの功徳がでましたかね?

前を向いている人にはチャンスが来るし，来た事が判るということですね．
是非，トライしてください．

ブログのほう，今朝見つけてresponse入れようとしたけどグーグルにはねられちゃいました(笑)．
【27173】QBを上げると心臓に悪い
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 kusakari  - 11/11/6(日) 11:47 -
引用なし
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   ▼のいさん：
>「QBを上げると心臓に悪い」という悪しき習慣はそのころの流れを踏襲しているものと思われます。

緩衝剤が100％酢酸の透析液というのも，堪えたでしょうね．

ブドウ糖が入っていなかった事も大いに関係あるでしょう．

さらに，低カリウムとか，当時有った高カルシウム透析液とかの影響も大きかったでしょうし，

汚い透析液の因子も無視できなかったでしょう．
【27175】Re(1):QBを上げると心臓に悪い
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 のい  - 11/11/6(日) 13:01 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>緩衝剤が100％酢酸の透析液というのも，堪えたでしょうね．
>ブドウ糖が入っていなかった事も大いに関係あるでしょう．

時代とはいえ、100％酢酸。拷問だなあ。
【27176】Re(3):６時間オンラインＨＤＦ
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 のい  - 11/11/6(日) 13:42 -
引用なし
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   ▼のりさん。さん：
>６時間on line HDFはとても、抜けがいいそうですね。
>医師から僕はアルブミンが低いので今、５型のＰＥＳを使っているんですが、
>食事を取れるようになるまで４型に落としたほうがいいかもしれない、言われています。
>とにかく長年の食生活が身について食が細いんです。
いっぱい抜けますよー。
逆にon line　HDFにして食欲が出るケースもあります。
山形のM　大先生がよく仰っていますね。

何はともあれ　のりさんのスタンスは
医療従事者のモチベーションも上げます。
【27177】Re(2):QBを上げると心臓に悪い
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 さっちゃん携帯  - 11/11/6(日) 16:18 -
引用なし
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   ハイ☆洗面器、酸素マスク、エホチール

毎回、セットで拷問だったわ〜(過去形)

わかって下さる人が居て、嬉しいです。

大役、終わり〜スッとした〜(笑)
【27178】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ
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 akizy  - 11/11/6(日) 16:53 -
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   ▼のりさん。さん：

良かったですね、幸運の女神が微笑みましたね。

　小生、時々思うのですが透析で長生きするには、幸運、遺伝子、自己管理かと思ってます。

　のりさんには良き透析医との巡り合わせ、と言う幸運がきっと元気を取り戻してくれますよ。

　偉そうな事を言ってすみません。実は当方のクリニックには幸運と言う女神は不在で、六時間を
　
　希望したら、他所に行ってくれと言われました、（半分は冗談だと思いますけどね）

　HDFも一年前に中止、今はHD五時間で内部濾過促進透析を目指してアミロイド症改善を目指してい

　ます。　ただ、血流を上げるだけの事ですけどね。３５０ｍｌ/mを４００にしたいのですが、コ

　ンソールの改造が必要で進んでおりません。

　六時間の効果が出たら、また教えてください。
【27179】Re(2):６時間オンラインＨＤＦ
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 のりさん。 WEB  - 11/11/6(日) 17:32 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼のりさん。さん：
>
>下門さんの所で治療を受けて良かったですね．
>お参りの功徳がでましたかね?

はい。シモンＫ先生には記念写真を撮ってもらったし、
大阪では水掛地蔵さんにも行ったし、
ビリケンさんにも会いました。
きっと、みんな微笑んでくれたのかな。

>前を向いている人にはチャンスが来るし，来た事が判るということですね．
>是非，トライしてください．
>
>ブログのほう，今朝見つけてresponse入れようとしたけどグーグルにはねられちゃいました(笑)．

急にきたチャンスなので逃さず頑張ってみます。
６時間やるＣＬもまだ新しいようなので僕の４０年たまった垢を落としてきます。
あれ？グーグルの奴、先生のresはねましたか？
不届きな〜！
たぶん、あそこ、全員はねてるんじゃ？
未だにコメント０だもん（＾＾；
【27180】Re(3):QBを上げると心臓に悪い
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 kusakari  - 11/11/6(日) 18:01 -
引用なし
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   ▼さっちゃん携帯さん：
>ハイ☆洗面器、酸素マスク、エホチール
>毎回、セットで拷問だったわ〜(過去形)
>わかって下さる人が居て、嬉しいです。

幸い？　小生が研修を受けたところは結構先進で，25年前には重曹透析液に代わっていました．
ですから，本当の酢酸透析液は，ほとんど知らないのですけどね．

あの透析液だったら，今の透析事情はありえなかったでしょう．
でも，そのときの事を知らない今の医療者が，未だに透析し過ぎが悪いなんていっているのは，

鬼畜米英って，今でも叫んでいるようなものでしょう．


>大役、終わり〜スッとした〜(笑)

大阪でした？
【27181】Re(3):６時間オンラインＨＤＦ
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 kusakari  - 11/11/6(日) 18:04 -
引用なし
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   ▼のりさん

>急にきたチャンスなので逃さず頑張ってみます。
>６時間やるＣＬもまだ新しいようなので僕の４０年たまった垢を落としてきます。

今まで，4.5時間でしたね？　血流は落とさなくても，透析液量を100ml／min程度落として，血液ろ過に近い設定にして，しばらくなれた良いでしょうね．

その設定が不可能なら，補液量を多めにしますかね．

超ベテランですから，透析条件の過大な変更には体が付いていくのに時間が掛かるはずです．

6時間を優先して，他の設定を思いっきり下げて挑んでください．
【27182】Re(2):６時間オンラインＨＤＦ
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 のりさん。 WEB  - 11/11/6(日) 18:25 -
引用なし
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   ▼akizyさん：
>▼のりさん。さん：
>
> 良かったですね、幸運の女神が微笑みましたね。
>
>　小生、時々思うのですが透析で長生きするには、幸運、遺伝子、自己管理かと思ってます。
>
>　のりさんには良き透析医との巡り合わせ、と言う幸運がきっと元気を取り戻してくれますよ。
>
>　偉そうな事を言ってすみません。実は当方のクリニックには幸運と言う女神は不在で、六時間を
>　
>　希望したら、他所に行ってくれと言われました、（半分は冗談だと思いますけどね）
>
>　HDFも一年前に中止、今はHD五時間で内部濾過促進透析を目指してアミロイド症改善を目指してい
>
>　ます。　ただ、血流を上げるだけの事ですけどね。３５０ｍｌ/mを４００にしたいのですが、コ
>
>　ンソールの改造が必要で進んでおりません。
>
>　六時間の効果が出たら、また教えてください。

こんにちは。ご無沙汰しています。
僕も何十年と変わらぬ条件で透析を続けてきましたが
２年前にＨＤＦをはじめ、体調も安定しています。
時間の延長はどこのクリニックでも難しいようですね。
こちらでも昼間の患者さんはもう一杯で新患を断っている状態だそうです。

今度、６時間オンラインＨＤＦをするクリニックは同系列の新しいクリニックで
新規に６時間枠を作ったそうです。
たぶん、希望者は殺到するでしょう。
僕に声をかけてくれたのはやはり、幸運の女神さま？

いついけるのか、明日にならないと分かりませんが、
また、報告させてください。
【27183】Re(1):６時間オンラインＨＤＦ
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 すーさん  - 11/11/6(日) 20:17 -
引用なし
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   ▼のりさん。さん：

６時間透析おめでとうございます。

>でも、何年にいっぺんの大雪や、１年に一度来るかこないか？心配するよりも
>今、ここで６時間オンラインＨＤＦを選択する方が大切なんではないかと結論を出しました。

いい透析が受けられて、ご本人が望んでいればそれが一番いいと思います。
チャンスをつかんだんですね。

>とにかく、頑張って通院しそれから後のことを考えればいいんじゃないかと思う。
>明日は、６時間透析お願いします！といおう。

是非とも６時間透析の効果を発信していって下さい。
【27190】Re(3):６時間オンラインＨＤＦ
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 ヨウ北海道  - 11/11/7(月) 16:17 -
引用なし
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   ▼のりさん。さん：
>僕は多発性変形関節症で関節がどんどん変形して歩けなくなり現在、電動車いすで移動しています。
>長期になると思いがけない障害も出てきますね。
>リハビリ、頑張ったんですね。僕は未だにリハビリを続けています。

私の導入病院の患者さんも、股関節の手術したり歩行が厳しくなってきてます。
通院について、大雨、大雪、風邪をひいてしまった時などは、いくらリハビリとはいえ、無理はなさらないでくださいね。
６時間透析に慣れるまで、少しかかるかもしれませんが、慣れた時、のりさんの体にいい変化がありますように☆
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