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▼ 【26903】ひつじさん　ビシフロールではないのですが・・・ goronbo 11/10/16(日) 13:28 [未読]
【26904】Re(1):ひつじさん　ビシフロールではないの... すーさん 11/10/16(日) 13:44 [未読]
【26905】Re(2):ひつじさん　ビシフロールではないの... kusakari 11/10/16(日) 16:05 [未読]
【26907】Re(3):ひつじさん　ビシフロールではないの... すーさん 11/10/16(日) 19:56 [未読]
【26909】Re(4):ひつじさん　ビシフロールではないの... ひつじ 11/10/16(日) 20:09 [未読]
【26906】Re(1):ひつじさん　ビシフロールではないの... ひつじ 11/10/16(日) 19:50 [未読]
【26908】keiちゃんさんも情報ありがとうございます。 ひつじ 11/10/16(日) 19:58 [未読]
【26903】ひつじさん　ビシフロールではな...
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 goronbo WEB  - 11/10/16(日) 13:28 -
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   こんにちは。
何かのお役に立てればと書いてみました。

同じような効能と思われる「リボトリール錠」を
時々ですが、新潟時代から家内が服用しております。
抗てんかん薬とのことですが、RLSにも効能があるようです。
★リボトリール　ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139003.html（おくすり110番）

RLSに詳しいWebサイトも記しておきます。
★RLSに詳しいサイト　ttp://www.geocities.jp/yoshinobu3710/
★RLSの治験　ttp://www.geocities.jp/yoshinobu3710/tiken-2.htm

※アドレスのトップに"h"を入れてくださいね。
【26904】Re(1):ひつじさん　ビシフロール...
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 すーさん  - 11/10/16(日) 13:44 -
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   ▼goronboさん：

リボトリールもビ・シフロールも共にＲＬＳに効く薬です。
以前は、どちらも保険適応がなく、安価であることもありリボトリールがＲＬＳによく使われてきました。
保険者もＲＬＳに対してリボトリールを処方することに対し、適応外ですがある程度容認してきていました。

最近、ビ・シフロールがＲＬＳの病名で処方可能となりました。
ですので、ＲＬＳに対する適応が出来た薬があるのに、似たような薬で別の薬を使うことはあまり好ましくないと考えられます。
ですので、ＲＬＳに対し、ビ・シフロールでなくリボトリールを勧める事も好ましく無いことになります。

本来は、安価なリボトリールが適応になるといいのですが。
【26905】Re(2):ひつじさん　ビシフロール...
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 kusakari  - 11/10/16(日) 16:05 -
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   ▼すーさんさん：

>最近、ビ・シフロールがＲＬＳの病名で処方可能となりました。
>ですので、ＲＬＳに対する適応が出来た薬があるのに、似たような薬で別の薬を使うことはあまり好ましくないと考えられます。

小生的には『似た薬』とは認識しがたいですね．

リボトリール自体も一例しか使用経験がありませんが，これは本当の癲癇の患者さんでした．

ただ，透析患者さんに下手に癲癇の病名を付けたりしますと，事故などの時に問題になる懸念もありますので，保健病名もつけがたいでしょうね．

弱いＲＬＳならば，睡眠導入剤でも効果が出ることがありますね．

>ですので、ＲＬＳに対し、ビ・シフロールでなくリボトリールを勧める事も好ましく無いことになります。

想像では，未だにリボトリールをお使いの医師の方が多いのではないかと，本当に想像ですが・・・　かなり前から透析のテキストにＲＬＳの薬として案内されておりますので．

>本来は、安価なリボトリールが適応になるといいのですが。

安い薬は新しい適応病名を取り難いですね．新たに治験せよとなるとすごい経費ですから．
【26906】Re(1):ひつじさん　ビシフロール...
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 ひつじ  - 11/10/16(日) 19:50 -
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   ▼goronboさん：
>こんにちは。
>何かのお役に立てればと書いてみました。
>
>同じような効能と思われる「リボトリール錠」を
>時々ですが、新潟時代から家内が服用しております。
>抗てんかん薬とのことですが、RLSにも効能があるようです。

情報ありがとうございます。

10年ぐらい前はリボトールと同じ成分のランドセンを飲んでいました。

その当時はRLSが本当に酷くて、結構常用していました。そのころはまだ４時間HDでした。
ただ、症状が治るというよりは、なんか誤魔化しているような雰囲気でしたが。

５時間でボトルHDF(post-2L/h）を始めてからは、症状もマシになったので、
それ以来ランドセンの服用はしていませんが、疲れや寝不足などの時にはやっぱり強めに出ますね。

最近は体のボリュームも若い頃に比べて増えたせいか、ちょっと透析効率は落ちているので、その辺も影響しているのかも。それでも２〜３週に１回ぐらいは週４透析もしますけれどね。

いずれにしても、飲んだ後はぼーっとするような作用があったような気がします。
【26907】Re(3):ひつじさん　ビシフロール...
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 すーさん  - 11/10/16(日) 19:56 -
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   ▼kusakariさん：

ＲＬＳに対し、ビ・シフロールを出している方は思いつく限りでは１名ですが、しゃっくりが直らずリボトリールを出している方がいます。
難治性で、ハルシオンとリボトリールを一緒に飲んでラリってしまったりしてちょっと困っていました。
最近は落ち着いているようです。
【26908】keiちゃんさんも情報ありがとう...
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 ひつじ  - 11/10/16(日) 19:58 -
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   ▼Keiちゃんさん：

ちょっと下のスレッドに書き込みしにくいので、こちらに。

>私は血流３５０　オンラインHDF　５時間透析を受けていますが、
>それだけではRLSの症状は改善されなくて、ビシフロール錠を服用しております。
>ドミン錠が体に合っていたのですが無くなるということでビシフロールに変えていっています。
>この薬は吐き気がひどくてナウゼリン錠と一緒に服用しています。
>服用していても体全体にムズムズ感は出ています。最近は特にひどくて・・・
>薬の調整が必要かもしれません。
>検査の結果もかなりひどいRLSと診断されています。

>薬に頼るしか仕方ない様に思います。
>副作用でかなり眠気が起こり透析中は眠れていいのですが・・・

ビシフロールの体験談、ありがとうございます。

副作用は強そうですよね。副作用を考えると、薬の服用にまでは気持ちがなかなか動きません。

私自身、ランドセンを服用していた昔に比べれば、５時間透析のおかげか、
RLSの症状は寝不足のときに強めにでるぐらいなので、ある程度、ぐっすり寝られれば、
RLSの強い症状は収まりますが、それでも、なんとなく、ふくらはぎ付近に軽い違和感
を感じることは多いので、いつもマッサージしたりしています。

今週も床屋で顔剃りしているときにも、足がぴくぴくしてしまい、ちょっと辛かったのですが・・・

あとは辛いときには、よくお風呂に入っています。

透析後でも足がだるいと、腕をあげて、お風呂につかっていますね。そういった意味では、まだまだＲＬＳには悩まされていることは間違いないんですけどね。
【26909】Re(4):ひつじさん　ビシフロール...
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 ひつじ  - 11/10/16(日) 20:09 -
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   ▼すーさんさん：
>▼kusakariさん：
>
>ＲＬＳに対し、ビ・シフロールを出している方は思いつく限りでは１名ですが、しゃっくりが直らずリボトリールを出している方がいます。
>難治性で、ハルシオンとリボトリールを一緒に飲んでラリってしまったりしてちょっと困っていました。
>最近は落ち着いているようです。

昔はランドセンと一緒に、眠剤を服用していました。

最初は導入目的でアモバンやマイスリー、レンドルミンあたりでしたが、
それでも寝れないときは、イライラ感も強くて大変でした。

最後はロヒプノールなども飲んでいました。確実に寝れましたが、寝過ごすことも多かったです。

そのころは透析不足と、実験、論文、海外での国際会議準備など博士課程まっただ中だったので、
ストレスも作用していたのかも。

その頃からみれば、透析中にパソコンで仕事をすることも減り、ＤＶＤやテレビを見て
気楽に過ごしていますので、精神的に随分楽しているのかもしれませんが。
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