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【28023】5.5時間の結果 希望 11/12/31(土) 0:04 [未読]
【28025】Re(1):5.5時間の結果 kusakari 11/12/31(土) 9:09 [未読]
【28026】Re(2):5.5時間の結果 希望 11/12/31(土) 9:20 [未読]
【28027】Re(1):5.5時間の結果 kasago 11/12/31(土) 10:09 [未読]
【28028】Re(2):5.5時間の結果 希望 11/12/31(土) 12:09 [未読]
【28029】Re(3):5.5時間の結果 kasago 11/12/31(土) 13:04 [未読]

【28023】5.5時間の結果
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 希望 WEB  - 11/12/31(土) 0:04 -

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   時間当りKt/Vspは変わらずで、single-poolで10%UPでした。

ダイアライザーの疲弊は無い様に思えますが、
指標を比較的分子量の小さいBUNで求めているので、
α1とかβ2での効率がどうなってるかは疑問はあります。

自費でα1とβ2を前後で計ると1万円。
費用は良いのだが、ネックは混合診療、、、、との事。

まあ、実績として5時間30分、次は6時間の事実を作り、
長時間透析を続けたいと思います。

【28025】Re(1):5.5時間の結果
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 kusakari  - 11/12/31(土) 9:09 -

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   ▼希望さん:

>自費でα1とβ2を前後で計ると1万円

個人商店としては,ごまかせますけどね.全患者に有無を言わさずにやっちゃうと摘発されるでしょうけど,患者さんがどうしてもという事であれば年一回くらいなら,表には出ないでしょうね.

α1MGは,最初の1時間くらいで抜けなくなる様な話は聞いたことが有ります.
元々,IV型までのダイアライザーでは殆ど抜けませんね(よほど圧を掛けて搾り取れば別でしょうけど).

でも,そんな事を気にする必要は無いので,栄養状態に問題がなさそうですので,V型のダイアライザーにしてもらえば良いでしょう.

所で,10%アップですか? 10ポイントアップですか?  

いずれにしても,

BUNは5時間も過ぎれば,かなり低値になります. 3-4時間目と,4-5時間目,5-6時間目の間のBUNの低下「率」は殆ど変りませんが, 実際の「除去量」は後半ほど低くなります.

逆に,例えば6時間と7時間で比べると,全体の除去率はほとんど差が無くなりますが,実際の除去量はそれなりに増えます.

BUN前後値,除水量,透析時間等を絡めた関数でも,元データが4時間,血流200程度の「群」を対象にしていたでしょうから(想像),その枠をはるかに超えた方々の計算値は,当てにはならないと思います.

そういう数値を気にすることなく,沢山,より沢山,もっと沢山透析をという考えで良いでしょう.

【28026】Re(2):5.5時間の結果
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 希望 WEB  - 11/12/31(土) 9:20 -

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   ▼kusakariさん:
>でも,そんな事を気にする必要は無いので,栄養状態に問題がなさそうですので,V型のダイアライザーにしてもらえば良いでしょう.

水質的にリスクがあります


>所で,10%アップですか? 10ポイントアップですか?  

1割増えたってことですが

>そういう数値を気にすることなく,沢山,より沢山,もっと沢山透析をという考えで良いでしょう.

結果的にはそうなんですけどね。。。

【28027】Re(1):5.5時間の結果
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 kasago  - 11/12/31(土) 10:09 -

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   ▼希望さん:
>長時間透析を続けたいと思います。
オンライン又はオフでもHDFで(前補液)QB390(針14G)(QD600)で5H以上する(開始半月後の採血)と色んなデータがかなり良くなりますよ 

【28028】Re(2):5.5時間の結果
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 希望 WEB  - 11/12/31(土) 12:09 -

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   ▼kasagoさん:
>▼希望さん:
>>長時間透析を続けたいと思います。
>オンライン又はオフでもHDFで(前補液)QB390(針14G)(QD600)で5H以上する(開始半月後の採血)と色んなデータがかなり良くなりますよ

15Gに変えてから、針穴がくっきりと残る時があります。
実害はないのですが、大丈夫かなと思うときも。。。

14だと、さらにくっきりなんでしょうね?

【28029】Re(3):5.5時間の結果
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 kasago  - 11/12/31(土) 13:04 -

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   ▼希望さん:
>▼kasagoさん:
>>▼希望さん:
>>>長時間透析を続けたいと思います。
>>オンライン又はオフでもHDFで(前補液)QB390(針14G)(QD600)で5H以上する(開始半月後の採血)と色んなデータがかなり良くなりますよ
>
>15Gに変えてから、針穴がくっきりと残る時があります。
>実害はないのですが、大丈夫かなと思うときも。。。
>
>14だと、さらにくっきりなんでしょうね?
私も始めは同感でしたがどれも同じと思いました、 それに2週間くらいして体調が良くなったためか、針穴の治りが良くなって来ましたよ(止血時間が短縮しました) 
それに250でも14にすると実測で99%取れましたが 以下ですと効率が悪くなってきて 意味が無いでは?と思います kusakari先生にノウハウを指導頂き 担当医師と2人3脚でやりました
が患者数350人の中で1番良いデーターになりましたよ 初めの2〜3回は動悸が気になりましたが それもトマトジュース片手に超越ですョ シャント血流量さえ取れれば 高血流は合併症が
より少なくなると思いますよ・・私は リン・カリウム薬はこれにしてから 飲んだこと有りませんし エポジン&貧血剤も一度も使っていません 私より先輩の患者さんも何人かは 320にしましたよ体が軽くなったと言っていますょ,是非挑戦してみて下さい

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