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▼ 【28867】透析患者が努力するとすれば kusakari 12/3/2(金) 15:01 [未読]
【28868】Re(1):透析患者が努力するとすれば のい 12/3/2(金) 23:46 [未読]
【28869】Re(2):透析患者が努力するとすれば Taro 12/3/3(土) 0:55 [未読]
【28870】Re(3):透析患者が努力するとすれば kusakari 12/3/3(土) 3:46 [未読]
【28873】Re(4):透析患者が努力するとすれば Taro 12/3/3(土) 8:06 [未読]
【28871】Re(2):透析患者が努力するとすれば kusakari 12/3/3(土) 5:00 [未読]
【28874】Re(3):透析患者が努力するとすれば 希望 12/3/3(土) 10:31 [未読]
【28875】Re(4):透析患者が努力するとすれば kusakari 12/3/3(土) 10:57 [未読]
【28879】Re(5):透析患者が努力するとすれば 希望 12/3/3(土) 12:15 [未読]
【28878】Re(3):透析患者が努力するとすれば のい 12/3/3(土) 11:57 [未読]
【28881】Re(4):透析患者が努力するとすれば kusakari 12/3/3(土) 12:38 [未読]
【28884】Re(5):透析患者が努力するとすれば TAMU 12/3/3(土) 14:24 [未読]
【28885】Re(6):透析患者が努力するとすれば のい 12/3/3(土) 15:24 [未読]
【28892】Re(7):透析患者が努力するとすれば TAMU 12/3/3(土) 20:32 [未読]
【28876】言わずもがなですが、 kusakari 12/3/3(土) 11:28 [未読]
【28867】透析患者が努力するとすれば
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 kusakari  - 12/3/2(金) 15:01 -
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   一点だけ。
いかに透析時間を確保するか。

山羊さん譲りのフレーズを本日初診の導入間際の患者さんに使わせて頂きました。

コピー使用料は何れどこかで。
【28868】Re(1):透析患者が努力するとすれ...
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 のい  - 12/3/2(金) 23:46 -
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   ▼kusakariさん：
>一点だけ。
>いかに透析時間を確保するか。

長時間透析については　透析中のQOLをも高め、社会復帰を考慮した試みが必要ですね。

言い訳ですが、最近　田舎の限界などを感じています。

折れてはいませんが。
【28869】Re(2):透析患者が努力するとすれ...
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 Taro  - 12/3/3(土) 0:55 -
引用なし
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   ▼のいさん：
>長時間透析については　透析中のQOLをも高め、社会復帰を考慮した試みが必要ですね。

医療者に対しては何と致しましょう。

>言い訳ですが、最近　田舎の限界などを感じています。

競争相手のいない、独り舞台でのやりたい放題・・・

すいません。
個人的には、一切の期待をしなくなっています。
【28870】Re(3):透析患者が努力するとすれ...
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 kusakari  - 12/3/3(土) 3:46 -
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   ▼Taroさん：

>医療者に対しては何と致しましょう。

患者が一丸となって，デモでも，団体交渉でも，なんでもやってください．

>競争相手のいない、独り舞台でのやりたい放題・・・

人として，それで良いのか，と，糾弾してやってください．
あなたのみならず，後に続く患者のために．

>個人的には、一切の期待をしなくなっています。

自分のためには頑張れなくても，他人のためなら頑張れたりして？
【28871】Re(2):透析患者が努力するとすれ...
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 kusakari  - 12/3/3(土) 5:00 -
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   ▼のいさん：

>言い訳ですが、最近　田舎の限界などを感じています。

想定が出来ないです．
限界って，なんだろう？
【28873】Re(4):透析患者が努力するとすれ...
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 Taro  - 12/3/3(土) 8:06 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
投稿時刻　0346って・・
影武者？じゃないですよね。
無理されないように。　患者の為に。

>患者が一丸となって，デモでも，団体交渉でも，なんでもやってください．

苦手（嫌い）なんです。そう言うの。
せいぜい、皆がやる時後ろの隅っこにポツンと程度。

>自分のためには頑張れなくても，他人のためなら頑張れたりして？

やはり、先ず自分の為ですね。
自分の為に出来ない事は、他人の為にも出来ない。

移転後の新病院。
ハード面ソフト面共に、患者（私）にとって優しくない事てんこ盛り。
体の負担になる事は、限界でなくても辛い。
イヤだった透析室通いが、益々嫌いになっています。
神経が高まる終盤には、そろそろ終わりにしようか・・　と考える事屡々。

何か　言い訳　ばかり。
【28874】Re(3):透析患者が努力するとすれ...
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 希望 WEB  - 12/3/3(土) 10:31 -
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   ▼kusakariさん：

努力というのは、透析量の話でしょうか？

福祉の話でしょうか？
【28875】Re(4):透析患者が努力するとすれ...
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 kusakari  - 12/3/3(土) 10:57 -
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   ▼希望さん：
>努力というのは、透析量の話でしょうか？

透析量の事です．


福祉の話？
【28876】言わずもがなですが、
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 kusakari  - 12/3/3(土) 11:28 -
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   もちろん、受け入れ側の体制逝かんデは有ります。
【28878】Re(3):透析患者が努力するとすれ...
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 のい  - 12/3/3(土) 11:57 -
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   ▼kusakariさん：
>想定が出来ないです．
>限界って，なんだろう？

社会復帰を促しても
「田舎だと仕事が無い」となるわけですよ。都会はもっと無いと思いますが。
日中や夜間に6時間も透析しようものなら更に。
本来は選ばなければ仕事などいくらでもあるとは思うのですが。
それ以上は　立ち入れませんね。

合併症で仕事ができない方は別として
仕事をしないことが体に染みついている方も多いと感じます。
【28879】Re(5):透析患者が努力するとすれ...
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 希望 WEB  - 12/3/3(土) 12:15 -
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   ▼kusakariさん：
>透析量の事です．

透析量の事でしたら、確かにそうですね。
ただ、努力以前に知識が必要だと思います。

小生自身、ここのサイトで透析量が如何にＱＯＬに影響を与えるか、
教えていただけなければ、４時間透析のままで、
体調が悪い原因も気が付かないまま過ごしていたと思います。

それでも当初は長時間透析に対しては半信半疑、
食事制限が重要と考えていました。

しかし、透析量を増やすと食事管理をする必要がなくなることに気が付き、
これだけでもＱＯＬの向上と気が付きました。

周りでは『リンが高いので、、、、』とか『カリウムが高いので、、、』とか
医師から指示を受けていますが、
小生は、ピザ食べ放題でもさほどのトラブルはない状態です。

いずれにしても、やってみようというきっかけ、
情報と知識は大切だと思います。

ちょっとでもやってみて結果が分かれば、
努力はさほど苦にはならないと思います。
【28881】Re(4):透析患者が努力するとすれ...
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 kusakari  - 12/3/3(土) 12:38 -
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   ▼のいさん：

本来の維持透析の趣旨を考えると，

仕事をするつもりがさらさら無い方に「平均値」以上の治療を敢えて勧める必然性も無いでしょう。

まあ，あまりに透析不足過ぎてよけいな医療費を掛ける事は避けたいですけどね．
【28884】Re(5):透析患者が努力するとすれ...
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 TAMU  - 12/3/3(土) 14:24 -
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   ▼kusakariさん：

>仕事をするつもりがさらさら無い方に「平均値」以上の治療を敢えて勧める必然性も無いでしょう。

・・・いくつか考えました。


社会復帰って何だろう？
　　　kusakari先生もいつもおっしゃっているように、家事も仕事ですね。
　　　本気で取り組んでいるボランティアも。
　　　ようするに、誰かのために（自分のためも含んでいいかな？）働いている（役に立っている）ということが
　　　社会復帰（社会での役割を持つ）ということかな〜？　

ほんとうに今の世の中、働く場を探している人があふれているんですよね〜。
　　　でも、怠惰な生活をつづけている人も多いですね。（健常者も）

でもでも、不自由で痛む脚をかばいながら、毎日フルタイムで出勤している友人（透析者）もいます。
　　　ちなみに彼女は、体重は私より10kg弱くらいで、透析量は私とほぼ同じ。
　　　
働かないことに慣れてしまっている人、
　　　透析クリニックでパチンコの話ばかりする人などに
　　　正直わたしもカミナリの一発も落としてやりたい気分になります。

　　　でも、その人の顔色を見ると、思うんですよ。
　　　「ああ、完全に透析不足なんだな〜。
　　　だから、たぶん集中力も無いし、ヤル気も起きないんだな〜・・・」

※ もともと怠惰な性格の人も存在することは承知ですけどね。
　　　なんでもひとのせいにしたり病気のせいにしたりする人がいることも...。

ああ、のい先生のお悩みは、この、最後に書いた人たちのことかしら？

考えるままに書いたので、とりとめなくて、すみません。
【28885】Re(6):透析患者が努力するとすれ...
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 のい  - 12/3/3(土) 15:24 -
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   ▼TAMUさん：
>ああ、のい先生のお悩みは、この、最後に書いた人たちのことかしら？
>
>考えるままに書いたので、とりとめなくて、すみません。

ナイス・フォローをありがとうございました。

家事も立派な仕事、社会復帰です。

じーちゃん、ばーちゃんが自宅で　孫や子供たちを叱咤することも

立派な社会復帰です。

仰る通り、しっかり透析して元気になって

誰かのために役に立っているということですね。
【28892】Re(7):透析患者が努力するとすれ...
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 TAMU  - 12/3/3(土) 20:32 -
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   ▼のいさん：

私宛にコメント、ありがとうございます。

九州F県のいわゆる田舎に在住。透析6年目の者（63歳.女）です。
今後ともよろしくお願いいたします。

保存期に仕事を大幅に減らしましたが（それまでが労働過多気味でしたし..）
透析を受けるようになって、また元気を取り戻し、
今は軽いデスクワークの他に、ボランティアや趣味を楽しんでいます。

透析は、それこそ努力して、自分からお願いした5時間を死守しています。
（油断すると少し早めに回収に来られてしまう環境ですので...）

そのおかげで、気持ちだけはパワー全開で、充実した日々を送っています。

透析のおかげでこうしていられることを、いつも心から感謝しているんですよ。
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