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▼ 【29463】透析液について kasago 12/4/11(水) 14:18 [未読]
【29464】Re(1):透析液について kusakari 12/4/11(水) 15:01 [未読]
【29465】Re(2):透析液について kasago 12/4/11(水) 15:21 [未読]
【29466】Re(3):透析液について kusakari 12/4/11(水) 15:28 [未読]
【29467】Re(4):透析液について kasago 12/4/11(水) 15:49 [未読]
【29477】Re(2):透析液について kasago 12/4/12(木) 17:49 [未読]
【29478】Re(3):透析液について kusakari 12/4/12(木) 17:54 [未読]
【29480】Re(4):透析液について kasago 12/4/12(木) 19:13 [未読]
【29484】Re(5):透析液について のい 12/4/13(金) 0:31 [未読]
【29485】Re(6):透析液について kasago 12/4/13(金) 1:20 [未読]
【29486】Re(7):透析液について のい 12/4/13(金) 1:40 [未読]
【29488】Re(8):透析液について kusakari 12/4/13(金) 3:46 [未読]
【29491】Re(7):透析液について のい 12/4/13(金) 9:11 [未読]
【29495】Re(8):透析液について kasago 12/4/13(金) 13:24 [未読]
【29463】透析液について
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 kasago  - 12/4/11(水) 14:18 -
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   技師よりカーボスターより　酢酸系の方が　β２の抜けが良いと聞いたのですが？
透析液で抜けの違いも有るのでしょうか？・・・
ちなみに　当院では両方の液を使用していいます・・・
【29464】Re(1):透析液について
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 kusakari  - 12/4/11(水) 15:01 -
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   ▼kasagoさん：
>技師よりカーボスターより　酢酸系の方が　β２の抜けが良いと聞いたのですが？
>透析液で抜けの違いも有るのでしょうか？・・・

まったく存じませんし，想定できません。
【29465】Re(2):透析液について
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 kasago  - 12/4/11(水) 15:21 -
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   >まったく存じませんし，想定できません。

差は無いと言う事ですね・・・
【29466】Re(3):透析液について
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 kusakari  - 12/4/11(水) 15:28 -
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   ▼kasagoさん：
>差は無いと言う事ですね・・・

末梢循環が良い方が組織から血液中への物質移動が良いでしょうから，

その方が透析効率が良くなります。

どちらかと言うと無酢酸の方が理にかなっているかも．

透析前後の「除去率」と，透析液を回収して測定した「除去量」は必ずしも直線的に比例しない事が有ります．

特に，末梢血管が強く収縮した状態とか，心機能が激しく落ちている状況では除去率に見合った除去量が確保できない懸念が有ります．
【29467】Re(4):透析液について
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 kasago  - 12/4/11(水) 15:49 -
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   ▼kusakariさん：

>特に，末梢血管が強く収縮した状態とか，心機能が激しく落ちている状況では除去率に見合った除去量が確保できない懸念が有ります．

良く解りました　有り難う御座いました。
【29477】Re(2):透析液について
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 kasago  - 12/4/12(木) 17:49 -
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   この７月にキンダリー４号のリキットが出るそうですCaが2.7との事です
これでやっと落ち着いた透析が出来そうです
【29478】Re(3):透析液について
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 kusakari  - 12/4/12(木) 17:54 -
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   ▼kasagoさん：
>この７月にキンダリー４号のリキットが出るそうですCaが2.7との事です
>これでやっと落ち着いた透析が出来そうです

もう少し早いかと思っていましたが．
Caは2.75でしょうかね．
【29480】Re(4):透析液について
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 kasago  - 12/4/12(木) 19:13 -
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   >Caは2.75でしょうかね．
それが・・2.7の数値だけ聞き取れまして最後の数字が聞き取れませんでした。
４号を使い　週6.5回ですとＰＴＨの薬も　透析条件を見直せば　服用しなくて行けるのでは？
と期待しています　出来れば薬は飲みたくないですから・・・
頻回の良さを体感しますと　欲と言うより　とことんやってみようと言う挑戦的な
気持ちが湧いて　一寸楽しんでる感じです。
【29484】Re(5):透析液について
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 のい  - 12/4/13(金) 0:31 -
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   ▼kasagoさん：

>４号を使い　週6.5回ですとＰＴＨの薬も　透析条件を見直せば　服用しなくて行けるのでは？
>と期待しています　出来れば薬は飲みたくないですから・・・

十分な透析を行い　内服薬を少しでも減量することを目指すのには大賛成です。

しかし、一般論として
キンダリーAF2号からAF4号（透析液Ca濃度3.0mEq/Lから2.75mEq/L）へ変更するとなると
PTHはさらに上昇すると思います。
【29485】Re(6):透析液について
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 kasago  - 12/4/13(金) 1:20 -
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   >しかし、一般論として
>キンダリーAF2号からAF4号（透析液Ca濃度3.0mEq/Lから2.75mEq/L）へ変更するとなると
>PTHはさらに上昇すると思います。

２号で現在アルファロール服用でCa9.5　PTH１２０位ですが　４号にしてより強いＰＴＨ剤
が必要だと　Caも上がる？　意味無いですね・・・Ca下げてPTHも９０位に下げるのが目標
なのですが？　先生これは喜べないですね？・・・・
【29486】Re(7):透析液について
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 のい  - 12/4/13(金) 1:40 -
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   ▼kasagoさん：

>２号で現在アルファロール服用でCa9.5　PTH１２０位ですが　４号にしてより強いＰＴＨ剤
>が必要だと　Caも上がる？　意味無いですね・・・Ca下げてPTHも９０位に下げるのが目標
>なのですが？　先生これは喜べないですね？・・・・

アルファロールはVit. Dの多面的な作用を期待して服用していてもいいんじゃないですか。
【29488】Re(8):透析液について
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 kusakari  - 12/4/13(金) 3:46 -
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   ▼のいさん：

>アルファロールはVit. Dの多面的な作用を期待して服用していてもいいんじゃないですか。

小生も，服用するべきだとの認識ですね．
【29491】Re(7):透析液について
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 のい  - 12/4/13(金) 9:11 -
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   ▼kasagoさん：

いい透析を受けられているので
あまり数字にとらわれることなく
リラックスして行きましょう。
とくにPTHは変動しますよ。
【29495】Re(8):透析液について
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 kasago  - 12/4/13(金) 13:24 -
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   ▼のいさん：
>▼kasagoさん：
>
>いい透析を受けられているので
>あまり数字にとらわれることなく
>リラックスして行きましょう。
>とくにPTHは変動しますよ。

先生有り難う御座います　頑張ります
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