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▼ 【34098】1Lのプライミング量でのAV同時接続 ヌーボー23 15/11/16(月) 11:26 [未読]
【34100】Re:1Lのプライミング量でのAV同時接続 草刈万寿夫 15/11/16(月) 20:22 [未読]
【34101】Re:1Lのプライミング量でのAV同時接続 ヌーボー23 15/11/17(火) 8:23 [未読]
【34105】Re:1Lのプライミング量でのAV同時接続 草刈万寿夫 15/11/17(火) 17:16 [未読]
【34109】Re:1Lのプライミング量でのAV同時接続 ヌーボー23 15/11/17(火) 18:03 [未読]
【34110】Re:1Lのプライミング量でのAV同時接続 草刈万寿夫 15/11/17(火) 18:05 [未読]
【34098】1Lのプライミング量でのAV同時接...
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 ヌーボー23  - 15/11/16(月) 11:26 -
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   の施設は　あるのでしょうか

ごく普通になってきているのでしょうか。

問題ない根拠は　あるのでしょうか。
【34100】Re:1Lのプライミング量でのAV同...
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 草刈万寿夫  - 15/11/16(月) 20:22 -
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   ▼ヌーボー23さん：
>の施設は　あるのでしょうか
>
>ごく普通になってきているのでしょうか。
>
>問題ない根拠は　あるのでしょうか。

1.5リットル以上と書かれているケースが多いようですが・・・


http://www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/530075/22400BZX00394000_A_01_01/

日機装のケース。
【34101】Re:1Lのプライミング量でのAV同...
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 ヌーボー23  - 15/11/17(火) 8:23 -
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   ▼草刈万寿夫さん：
>▼ヌーボー23さん：
>>の施設は　あるのでしょうか
>>
>>ごく普通になってきているのでしょうか。
>>
>>問題ない根拠は　あるのでしょうか。
>
>1.5リットル以上と書かれているケースが多いようですが・・・
>
>
>http://www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/530075/22400BZX00394000_A_01_01/
>
>日機装のケース。

技師に聞いたら　生食1Lで　同時接続の施設もあるようですが

AとVを同時に接続して　脱血　透析開始　に　なると　ダイアライザー　回路の生食200ｍｌ程度は　体の中に入ります。

全自動のコンソールの場合は　透析液で4L洗浄し　AとV同時に接続　脱血　透析開始です。

生食の場合　なぜ　1Lでよいのでしょう。

添付文章では　先にA側を接続し　ダイアライザー　回路の生食は　できるかぎり廃棄する　となっています。同時接続には　なっていません。

1Lでは　洗浄不足　本当は4L程度必要ですが　現実的に　1Lか1.5L　なので
それなら　AV同時接続ではなく　できるだけ　廃棄する接続にしてほしい。
【34105】Re:1Lのプライミング量でのAV同...
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 草刈万寿夫  - 15/11/17(火) 17:16 -
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   ▼ヌーボー23さん：

>全自動のコンソールの場合は　透析液で4L洗浄し　AとV同時に接続　脱血　透析開始です。

うちもそのくらいか、もっと多いかもしれません。


>生食の場合　なぜ　1Lでよいのでしょう。
>添付文章では　先にA側を接続し　ダイアライザー　回路の生食は　できるかぎり廃棄する　となっています。同時接続には　なっていません。


それが正しいと思いますが、

回路の無いの生理食塩水を廃棄する数分間を待つ時間が勿体無いと思うのでしょう。


>1Lでは　洗浄不足　本当は4L程度必要ですが　現実的に　1Lか1.5L　なので
>それなら　AV同時接続ではなく　できるだけ　廃棄する接続にしてほしい。

それは正しい感慨です。

ちなみに、一応付け足しますが。

セッティングの後にガスパージという工程がありまして、これは必ず、何処でも行われているはずですが、この工程でダイアライザーは透析液で洗浄されます。

仮に、ガスパージ工程を5分、透析液の流量を500ｍｌ/分とすると、2.5リットルで洗浄していることになります。


ただし、回路にはこの影響は受けられません。
【34109】Re:1Lのプライミング量でのAV同...
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 ヌーボー23  - 15/11/17(火) 18:03 -
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   ▼草刈万寿夫さん：
>▼ヌーボー23さん：
>
>>全自動のコンソールの場合は　透析液で4L洗浄し　AとV同時に接続　脱血　透析開始です。
>
>うちもそのくらいか、もっと多いかもしれません。
>
>
>>生食の場合　なぜ　1Lでよいのでしょう。
>>添付文章では　先にA側を接続し　ダイアライザー　回路の生食は　できるかぎり廃棄する　となっています。同時接続には　なっていません。
>
>
>それが正しいと思いますが、
>
>回路の無いの生理食塩水を廃棄する数分間を待つ時間が勿体無いと思うのでしょう。
>
>
>>1Lでは　洗浄不足　本当は4L程度必要ですが　現実的に　1Lか1.5L　なので
>>それなら　AV同時接続ではなく　できるだけ　廃棄する接続にしてほしい。
>
>それは正しい感慨です。
>
>ちなみに、一応付け足しますが。
>
>セッティングの後にガスパージという工程がありまして、これは必ず、何処でも行われているはずですが、この工程でダイアライザーは透析液で洗浄されます。
>
>仮に、ガスパージ工程を5分、透析液の流量を500ｍｌ/分とすると、2.5リットルで洗浄していることになります。
>
>
>ただし、回路にはこの影響は受けられません。

ガスパージで　血液側も多少洗浄されるんですね。

ちょっと安心しました。
【34110】Re:1Lのプライミング量でのAV同...
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 草刈万寿夫  - 15/11/17(火) 18:05 -
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   ▼ヌーボー23さん：
>ガスパージで　血液側も多少洗浄されるんですね。
>
>ちょっと安心しました。

血液側というか、血液回路側ですね。
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