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▼ 【34247】ダイアライザーとヘモダイアフィルター ヌーボー23 16/2/15(月) 10:42 [未読]
【34249】Re:ダイアライザーとヘモダイアフィルター 草刈万寿夫 16/2/15(月) 21:41 [未読]
【34250】Re:ダイアライザーとヘモダイアフィルター ヌーボー23 16/2/16(火) 7:09 [未読]
【34253】Re:ダイアライザーとヘモダイアフィルター 草刈万寿夫 16/2/18(木) 17:55 [未読]
【34247】ダイアライザーとヘモダイアフィ...
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 ヌーボー23  - 16/2/15(月) 10:42 -
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   での　出口側の　血液濃度の違いは　あるのでしょうか

HDとオンラインHDFでの　出口側での　血液濃度の違いはあるのでしょうか


私は　Na　K　Ca　HCO3　は　HDもO-HDFも　ほぼ同じだろうと思ってます

補液量を増やしても　ほぼ同じであろうと思ってます。

O-HDFのほうが　より　透析液濃度の近いとは思いますが　その差って　ほとんど無視できる程度の差だと思ってます

当然同じ透析液で　QB　QDは　同じ条件での話です。


そうでないと　HDとオンラインHDFを　同じ透析液で　行えないはず。
【34249】Re:ダイアライザーとヘモダイア...
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 草刈万寿夫  - 16/2/15(月) 21:41 -
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   ▼ヌーボー23さん：

物質（溶質）によって異なるでしょうね。

>Na　K　Ca　HCO3　は　HDもO-HDFも　ほぼ同じだろうと思ってます

設定条件次第でしょう。
【34250】Re:ダイアライザーとヘモダイア...
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 ヌーボー23  - 16/2/16(火) 7:09 -
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   ▼草刈万寿夫さん：
>▼ヌーボー23さん：
>
>物質（溶質）によって異なるでしょうね。
>
>>Na　K　Ca　HCO3　は　HDもO-HDFも　ほぼ同じだろうと思ってます
>
>設定条件次第でしょう。


ボトルHDFの場合は　サブラットの濃度と透析液の濃度が　違うので　影響は
あると思うんですが　Caは　上昇する。

オンラインHDFの場合は　透析液を　前補液　ろ過するので　補液量の影響は
ものすごく小さい　はず

それでも　体は反応するんですね。わかりません。
【34253】Re:ダイアライザーとヘモダイア...
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 草刈万寿夫  - 16/2/18(木) 17:55 -
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   ▼ヌーボー23さん：
>オンラインHDFの場合は　透析液を　前補液　ろ過するので　補液量の影響はものすごく小さい　はず

透析量によりましょう。

ゆるいHD、HDFでは　どのような透析液を使用してもビックリするような事はないでしょうが、効率の高い、あるいは長時間のＨＤ、あるいはＨＤＦでは透析液の影響は大きいでしょう。


>それでも　体は反応するんですね。わかりません。

ＨＤＦがＨＤよりも血圧が下がりにくいのは本当なのか？　難題ですな。
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