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▼ 【34988】W-PTHの推移 jp2kik 17/3/17(金) 20:16 [未読]
【34989】Re:W-PTHの推移 ヌーボー24 17/3/18(土) 8:01 [未読]
【34991】Re:W-PTHの推移 jp2kik 17/3/18(土) 9:27 [未読]
【34990】Re:W-PTHの推移 kusakari 17/3/18(土) 8:29 [未読]
【34992】Re:W-PTHの推移 jp2kik 17/3/18(土) 9:37 [未読]
【34993】Re:W-PTHの推移 kusakari 17/3/18(土) 9:39 [未読]
【34994】Re:W-PTHの推移 jp2kik 17/3/18(土) 15:50 [未読]
【34995】Re:W-PTHの推移 草刈万寿夫 17/3/18(土) 17:07 [未読]
【34996】Re:W-PTHの推移 jp2kik 17/3/18(土) 19:24 [未読]
【34997】Re:W-PTHの推移 ヌーボー24 17/3/19(日) 7:03 [未読]
【34998】Re:W-PTHの推移 ヌーボー24 17/3/19(日) 7:21 [未読]
【34988】W-PTHの推移
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 jp2kik WEB  - 17/3/17(金) 20:16 -
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   　レグパラ錠（２５ｍｇ）とロカルトロール（０．２５ｍｇ）を壱錠/日を服用
してPTH値は、低下傾向を示しましたが、年が明けて２・３月になると上昇傾向に転じました。以下はその数値です。

　　年月日H28/8/1　　8/8 8/22 9/12　
　w-PTH 99.9　　　125.8 141.6 159.4

　　9/22 　10/12 10/24　11/14　　11/28　12/13
　　89.4　 108.1 77.3　103.4　　120.5 88.2

　　12/26 　H29/1/11　　1/23 　2/13　2/27 　3/13
　　95.2 97.3　　　 91.1　 100.6　123.2　140.0

　　何故上昇するのか。その対策に苦慮しています。よいお知恵をお貸し下さい。
【34989】Re:W-PTHの推移
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 ヌーボー24  - 17/3/18(土) 8:01 -
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   ▼jp2kikさん：

2016/1からのＰＴＨ　インタクト
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2017/1
165
151
186

これぐらい　変動しました。

これから　上がっていって　ガイドラインを超えるようなら　薬の増量

また　落ち着くのかも　誰にもわからないですね。

透析液のＣａ濃度が低いと　ＰＴＨは　上昇するようです。

私の通っているクリニックの透析液のＣａ濃度は　2.5です。この透析液では

私の場合　透析によって　体内のイオン化Ｃａは　低下　副甲状腺は　刺激され

ＰＴＨは上昇。

3.0なら　透析により　体内のイオン化Ｃａは上昇　体内に　Ｃａが増え　Ｐ

ＴＨは下げる方向に　でも　必要もないＣａは　異所性の石灰化につながるか

と　心配


ＰＴＨの上昇　と　異所性の石灰化　どっちがより深刻か　といえば　石灰化

なので　Ｃａ2.5　の透析液　を　選択してます。
【34990】Re:W-PTHの推移
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 kusakari  - 17/3/18(土) 8:29 -
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   ▼jp2kikさん：


副甲状腺ホルモンは変動が大きいので、それに合わせてレグパラやビタミンＤの量を調整します。

ずっと同じ量の薬で管理できる方が珍しいです。
【34991】Re:W-PTHの推移
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 jp2kik WEB  - 17/3/18(土) 9:27 -
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   ▼ヌーボー24さん：
>これから　上がっていって　ガイドラインを超えるようなら　薬の増量
>また　落ち着くのかも　誰にもわからないですね。

　　うーん神のみぞ知る領域でしょうか。ガイドラインの上限に近い値に
　きていますが、まだ超えてはいないかと。薬の増量は、レグパラでしょう　
　か。

>透析液のＣａ濃度が低いと　ＰＴＨは　上昇するようです。
>私の通っているクリニックの透析液のＣａ濃度は　2.5です。この透析液では
>私の場合　透析によって　体内のイオン化Ｃａは　低下　副甲状腺は　刺激されＰＴＨは上昇。
>3.0なら　透析により　体内のイオン化Ｃａは上昇　体内に　Ｃａが増え　Ｐ
　ＴＨは下げる方向に　でも　必要もないＣａは　異所性の石灰化につながる　かと　心配
>ＰＴＨの上昇　と　異所性の石灰化　どっちがより深刻か　といえば　石灰化なので　Ｃａ2.5　の透析液　を　選択してます。

　　参考になります。当院は、透析液、キンダリー透析剤４E（扶桑薬品工業　株式会社製）その使用説明書に記載の調整後の電解質濃度　（理論値）は、
　カルシュウム　Ca ２．７５　 ｍEq/Lとか。取説通りの作成ならばです　
　が・・・。

　　確かに、ＰＴＨの上昇　と　異所性の石灰化　どっちがより深刻か　とい
　えば　石灰化。しばらく様子をみるしかないようですね。

　　早々のアドバイス痛み入ります。
【34992】Re:W-PTHの推移
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 jp2kik WEB  - 17/3/18(土) 9:37 -
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   ▼kusakariさん：
>副甲状腺ホルモンは変動が大きいので、それに合わせてレグパラやビタミンＤの量を調整します。
>
>ずっと同じ量の薬で管理できる方が珍しいです。

　　　やはりそうでしょうね。レグパラの増量は、５ｍｇ。活性ビタミンDは、
　　０．５ｍｇで、最初は、調整するのでしょうね。

　　　当院では、そのようなノウハウを有しているかは・・。自己責任で申し出　　るしかないと思っています。そのあたりをメールで先生にご相談したいと
　　思っていますが・・。今しばらくは、様子をみます。
【34993】Re:W-PTHの推移
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 kusakari  - 17/3/18(土) 9:39 -
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   ▼jp2kikさん：

レグパラは12.5mg　　が最小単位。

ロカルトロールは　0.25μg　単位ですが、アルファロールの0.5μgに匹敵します。

アルファロールの0.25μgは　ロカルトロールの0.25の半分の力量です。
【34994】Re:W-PTHの推移
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 jp2kik WEB  - 17/3/18(土) 15:50 -
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   ▼kusakariさん：

>レグパラは12.5mg　　が最小単位。
>ロカルトロールは　0.25μg　単位ですが、アルファロールの0.5μgに匹敵します。
>アルファロールの0.25μgは　ロカルトロールの0.25の半分の力量です。

　　対処は、もっと細やかに増量しつつという事と受け取りました。
　　やはり、PTHが上昇している場合レグパラとビタミンD剤同時に増量し、
　様子を見るという事につきるのでしょう。どのような組み合わせがいいのか
　相談に乗って下されば幸いです。

　　
【34995】Re:W-PTHの推移
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 草刈万寿夫  - 17/3/18(土) 17:07 -
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   ▼jp2kikさん：

透析量、リンやカルシウムの数値。リン吸着剤の量とか。

透析液の種類等々。

考えの基礎となるデータは色々有るわけですが、


自分のところの患者さんでも悩む事が多いですから、なかなか、文字や数値だけでは判断が難しいというのが事実です。

よほど、突出した数値ならあれですが・・・

現在の貴殿のデータはそんなに外れた数値ではないですよ。
【34996】Re:W-PTHの推移
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 jp2kik WEB  - 17/3/18(土) 19:24 -
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   ▼草刈万寿夫さん：
>▼jp2kikさん：
>
>透析量、リンやカルシウムの数値。リン吸着剤の量とか。
>
>透析液の種類等々。
>
>考えの基礎となるデータは色々有るわけですが、
>
>
>自分のところの患者さんでも悩む事が多いですから、なかなか、文字や数値だけでは判断が難しいというのが事実です。
>
>よほど、突出した数値ならあれですが・・・
>
>現在の貴殿のデータはそんなに外れた数値ではないですよ。

　　PTHの上昇傾向から将来的に対処するにはと考えての行動です。
　　最終的には、当院のDrへは、私の自己責任でと処方して貰おうかと。
　　数値的には、まだまだと思っています。わざわざお忙しいのにお手間を
　取らせてしまったようです。慎重居士ですから。
【34997】Re:W-PTHの推移
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 ヌーボー24  - 17/3/19(日) 7:03 -
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   ▼jp2kikさん：

ＰＴＨの管理目標には　大きな幅があり　血液検査の変動

それと　患者自身の　骨回転への影響の違いも　あるのかと

骨回転マーカーの結果より　ＰＴＨの管理目標の上限付近で　管理するのか

下限で　管理するのか　決めれれば　と思います。

昔は　オステオカルシン　ＴＲＡＰ　ＢＡＰ　も　測っていました。

高Ｃａ　高リン　高ＰＴＨでも　低回転骨　の時代もありました。
【34998】Re:W-PTHの推移
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 ヌーボー24  - 17/3/19(日) 7:21 -
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   ▼jp2kikさん：

レグバラが発売されて　10年ぐらいになるでしょうか
ガイドラインも出されています。
透析医の院長や副院長の判断に任せています。

パーサビブも使い始めました。
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